Lanti,

ein gewisser Herr Lou wollte mir aber klar machen,

das Leute deshalb gegangen sind.

Und du wirst mir schon gestatten müssen,

das ich darauf eingehe, und beschreibe wie es mit den deutschen

Großwettern war, westdeutsche, andere kann ich schlecht beurteilen,

können aber nicht so ganz viele in Hamburg und Mariendorf bei

ihren damaligen schwachen Umsätzen gewesen sein.

Und da es sich ja unheimlich läppert bei 1,6 oder 1,8

bei den deutschen Miniwetten.

Da sie ja auch in jedem Rennen treffen.

Also im peanuts bereich.

Du selber schriebst gestern in einem anderen Thread

das der Sport nicht mehr zu retten ist.

Inzwischen auch nicht zum ersten Mal.

Was wurde ich hier abgeledert, wenn ich das schrieb,

auch von dir.

Ist mir aber bei dir egal, denn du wurdest ja dabei nicht persönlich.

Wenn ich zum Bsp. schrieb, sie können beim HVT inzwischen

hinsetzen wen sie wollen, keiner wird mehr was retten.

Auch egal ob Siegerehrung, Interviews oder nicht.

Interessiert den Wetter nicht.

Auch nicht Die, die jetzt noch kommen, ob 30 % oder 32%,

bemerkt bei den heutigen Miniquoten eh niemand.

Ich schrieb vor ein paar Wochen, oder Tagen, der Sport

trudelt peu a peu ganz einfach aus.

Also auch aus vielerlei Gründen.

Die meisten habe ich beschrieben.

Du schriebst das gestern auch.

Erzählst mir jetzt aber, soll quasi schreiben wie es weiter geht

Auch weil nicht mehr genügend Pferde und Besitzer  da sind.

Ich habe schon vor Jahren hier geschrieben.

Die Rundreise der Großbesitzer und Großtrainer wird die Basis vor Ort

zerstören.

Im Westen die Holländer, was hier zu besonders viel Aufregung führte,

da sie ja den deutschen Sport retten, aber inzwischen die Westbesitzer

quasi nicht mehr vorhanden sind. Bis auf wenige  Ausnahmen, teils Idealisten.

Großtrainer aus dem Westen und auch Holländer räumten in Bahrenfeld ab.

Den Rest besorgten Lasbeks Überflieger selber.

Jetzt dort nur noch verbrannte Erde, was die Basis betrifft.

Einst 8-9 Renntage im Monat, heute manchmal noch nicht mal Einer.

In Mariendorf räumt entweder Lasbek oder der Großtrainer ab,

und manchmal Holland.

Also Basis auch bald am Ende.

Also auch aus vielerlei Gründen.

Die meisten habe ich beschrieben.

Du schriebst das gestern auch.

Und Letztens schrieb ich noch, der Süden kann froh sein,

das sie weit vom Schuß sind, dort kommt die Tournee nicht hin.

Nein, heute kann der Sport sich auf den Kopf stellen,

ob 15% oder 30 vollkommen sch.....egal.

Und beim HVT kann auch sitzen wer will.

Erzählst mir jetzt aber, soll quasi schreiben wie es weiter geht,

und schriebst selber gestern, es geht dem Ende entgegen.

Wir sind ja im Prinzip der gleichen Meinung, die Chancen dass es mit dem Sport wieder aufwärts geht sind mehr als gering! Du solltest nicht immer alles so persönlich nehmen, kenne Highroller gut, weder ihm noch mir ist etwas daran gelegen hier jemandem dumm zu kommen! Was wir "Schlaumeier" hier schreiben ist eh nur für die Galerie!

Offensichtlich Kassenpatient, bei soviel Zeit im Wartezimmer zwischen den Terminen!

Leider ja, aber gestern Alle erledigt.

Und hast recht, auch im Wartezimmer ist genug Zeit.

Man kann ja heute pinseln und Wetten aus und in alle Welt.

Früher habe ich die "Frau im Spiegel" gelesen.

Um mich in die Seele der Frauen zu versetzen.

War  in der Jugend auch wichtig.

Nicht immer nur in die Wetterseele.

Ich liebe deinen trockenen Humor.

Lanti,

habe das nicht persönlich genommen.

Von lou nicht, auch von Highroller nicht.

Und selber nur Fakten beschrieben, die Wetterwelt im Westen.

Und wenn man mir nicht persönlich kommt,

dann werde ich auch nicht persönlich.

Außer in einem Spezialfall.

Dessen Mails ich leider nicht gespeichert habe,

der aber auch zuvor vor Jahren mir gegenüber

hier schon persönlich wurde,

weil ihm meine  Meinung zu Vielem im Sport nicht gefiel,

was sich aber zumeist bestätigt hat.

Wenn auch erst manchmal nach Jahren.

Und ich daraufhin die Trab Inside kündigte,

und damit wurde es per Mail erst recht persönlich.

Wie schon gestern gesagt, kümmer mich jetzt wieder um die Börse,

vielleicht schaffe ich es darüber noch zum Privatpatienten,

ohne Wartezimmer.

Retten können den deutschen Trabrennsport die kleinen Jackpots nicht mehr, denn dadurch bekommst kaum neue Leute. Und schon gar nicht Wetter aus dem Ausland. Es geht nur noch über eine Großwette. Spiele die Tage schon  Eurolotto um den Jackpot zu knacken. Sollte das denn klappen, gibt es von mir eine Millionen-Spritze. Versprochen 😊

Ich schreibe nicht über anekdotisches Wissen. Wen ich einmal kannte oder heute nicht und es die daher nicht gibt.  Ich schrieb.... "die HEUTIGEN Großwetter"......

Grand Parieurs Internationaux, GPI....internationale Großwetter. Die PMU behauptet das es diese gibt. Auch wenn die nicht auf der Tribüne sitzen oder meist keine Pferdewettleidenschaftlichen Zocker sind sondern Vorteilsnehmer und Cash Back Nutzer deren Software auch in Prozenten rechnet.Aber es ist Wett Umsatz. Lt. PMU Definition Umsatz einer Klientel der nicht in Frankreich über Fr. Kassen eingezahlt wird.

Die PMU hat im Oktober deren jährl. Umsatz seit 2016 veröffentlicht.

2022 815mio (pic1) Auch hat die PMU Kenntnis über die ungefähre Anzahl der Personen oder Gruppen. Die 815 Mio haben es bis in den französischen Rechnungshof gebracht(pic2).

Nun kann es natürlich sein das kein deutsches Geld darunter ist. Sondern nur Belgier, Österreicher oder Niederländer. Das weiss ich nicht.

Letzte Jahr schrieb man in den französischen Foren spekulativ über die GPI aus Allemagne.  Auslöser war ein dt. Pferd, in D trainiert. Die Quote fiel in den letzten 100 Sekunden  von 3stellig um ca. 50Punkte auf 2stellig und gewann. Ich meine für 92. Werde mal den Rennbericht suchen.

2016 war der gesamte dt Umsatz wochenlang zur AtG gesperrt weil aus HH Parameter erreicht wurden die bei der AtG Alarm auslösten. Die AtG hat sich gegen die Umsätze entschieden, in Fr gibt es kontroverse Diskussionen. 

Aber 815mio sind dramatisch und welcher Funktionär möchte solchen Umsatz in seiner Verantwortungszeit verbrennen.

 Nix über 1,6 oder 1,8 geschrieben, was sich ja unheimlich läppert,

bei den deutschen Miniwetten.

oder die Großwetter die wegen 2 % gingen, oder gehen ?

Ja dann ist ja gut.

Die es im deutschen Trabersport aber eh nicht mehr gibt.

Wäre ihnen sonst dankbar, sie zeigen mir Diese mal auf.

Ich habs getan, auch wenns mißfällt.

ich weiß nicht ob sie mir ein X vor oder für ein U machen können,

beim westdeutschen Sport, und den Großwettern

Und erzählen sie mir bitte nichts von GPI oder Ähnlichem,

verstehe ich eh nicht. Brauch ich heutzutage auch nicht mehr.

Vom westdeutschen Trabersport aber schon.

Wie gesagt, habe jetzt andere Interessen.

Ich habe geschrieben das auch das (Abzüge etc. ) Mosaiksteinchen eines komplexen Produkts sind. Wortwörtlich. 

Der Keystone ist für mich das System gemeinnützige RV die in Konkurrenz untereinander stehen statt zentrale Vermarktung wie PMU/ATG/JRA.

Hat vor Internet funktioniert als die Wetter zum Wetten auf die Bahn kommen mussten. Danach untauglich. 

Bin jetzt raus. 

ich weiß auch nicht wer oder was der Keystone ist,

ausser Keystone Pride, Keystone Glendora und Keystone Patrol bspw.

Vom GPI und Ähnlichem ganz zu schweigen.

Ist für den deutschen Trabrennsport auch nicht mehr relevant.

Bin demnach vollkommener Laie und Dilettant.

Und Mille, das darüber keine Neuen kommen, ist mir bekannt.

Halten aber sicher so Manchem bei der Stange,

und jackpot animiert so Manchen zu wetten,

mich eingeschlossen.

Sieht man auch bei den Umsätzen mit Siegjackpot in diesen

Rennen beim HVT.

Bei 15 % habe ich allerdings bei den Sieg- und Platzumsätzen

noch keine signifikanten, oder von mir aus auch nennenswerten

Umsatzsteigerungen  bemerkt..

Und nur deshalb kommen auch keine Neuen.

Mille,

und für eine Großwette, die auch im Ausland akzeptiert

würde, fehlen inzwischen die Pferde, und eine gewisse

Ausgeglichenheit im Rennen. 

Mit 6-7 Pferden im Rennen kommst du da nicht weit.

Und selbst da 3Klassen-Gesellschaft.

Was durch größere Umsätze alles generiert wird, haben wir hier schon oft geschrieben. 😉

Sei mir nicht böse, nur woher sollen diese Umsätze kommen ??

Selbst wenn, wenn man jetzt alle Züchter die schon aufgegeben haben

reaktivieren könnte,

oder auch die wenigen, die noch für den deutschen Markt züchten,

nicht nur 1-2 Stuten decken würden, käme es zu spät.

Was aber auch so oder so nicht mehr passieren wird.

Und was passiert denn dann ?

das außer der noch vorhandene Wetterstamm 50-100 Euro

beim Jackpot mehr einsetzt.

Aber auch nur beim Pott.

bei 10.000 Euro garantie schafft man es noch soeben drüber zu kommen.

Manchmal auch nicht.

Was aber dann zumindest die Abzüge für den rennverein betrifft.

Habe gelesen, dass in HH Sonntag ca. 100 Pferde am Start sind. In GE sehe ich oft Rennen mit 10 und mehr Startern bzw.volle Felder. Schon mal eine Vorraussetzung für eine größere Garantie. Schritt für Schritt entwickelt sich dann alles andere weiter. Man braucht halt ein langen Atem und Milles Eurojackpot-Gewinn. Pläne/ Ideen habe ich schon länger. 😊😉 

Finde ich gut, vor allen Dingen wenns bei dir mit dem Eurojackpot klappt.

Bin erst dabei, wenn auch der 2.Rang wieder aufgewertet wird.

Bei 140 Millionen glaube ich. Da geht der Überschuss

in den 2. rang. Und da rechne ich mir ja dann ne Riesenchance aus.

Nur bei einer Großwette auch fürs Ausland brauchte man diese Felder

ab 10 Pferden aufwärts jeden Sonntag.

Und nicht wie in Hamburg 1mal im Quartal.

Ansonsten bekommt man dort meistens nur 6-7 Rennen zusammen.

Mit weniger Startern, selbst bei PMU-Rennen.

Lieber Fifi ,

habe ( kannst mir glauben ) wirklich überlegt ob ich noch etwas schreibe zu dem Thema , da eigentlich Ansichten ausgetauscht sind und die Standpunkte feststehen .

Alles was du von früher schreibst stimmt !!! Und genauso stimmt , dass der TRS eher weiter schrumpfen , stagnieren und letztlich irgendwann verschwinden wird . 

Geht mir schon überhaupt nicht um persönlich werden , habe ich noch nie gemocht in einem Forum , auch wenn man mitunter im Eifer der Emotionen dazu neigt .

Ich könnte auch Anekdoten von früher aus den 80 zigern erzählen , von Rennbahngeschichten , goldene Sechs,  privaten Zock in einer Zeit in der im Osten Glücksspiel außerhalb der Rennbahn mit dem Paragraphen asoziale Lebensweise bestraft werden konnte . Konntest Berlin , Leipzig oder Dresden Verbot bekommen und dein dasein auf einer LPG fristen oder im schlimmsten Fall in den Bau gehen . Hattest Kinder und Frau warst noch erpressbar als IM für die Stasi zu arbeiten . Könnte auch Geschichten vom Affen aus Dresden oder Kinder - Peter erzählen , doch darum geht's mir nicht .

Unser Standpunkt geht dort auseinander , dass du schreibst egal was man macht es steht 100 % für Ende und es hier einige gibt , die schreiben es steht 95 % zu 5 % für Ende , wenn man sich verändert .

Schreibst ja selber , dass du von GPIs , veränderten Wettverhalten keine Ahnung hast , aber das ist der Punkt an dem ich die 5 % Chance sehe . 

Hier gebe ich eindeutig dem Sport und teilweise den Funktionären die Schuld , die sich null bewegen und null verändern möchte .

Als Beispiel sollen die Fußballwetten die du erwähnst zählen . Als die ersten schwarzen Listen kopiert wurden von Schwechat und Interwetten Wien war der Schlüssel 2.30 2.70 2.30 und die Leute stellten drauf . Heute hast auf so ein ausgeglichen Spiel 2.80 3.20 2.80 und viele weitere Angebote . Soll heißen die Sportwette hat sich entwickelt .

Für mich alles ok , akzeptiere deinen Standpunkt trotzdem  und wir liegen ja nur 5 % auseinander auf den Abgesang .

Bin erst dabei, wenn auch der 2.Rang wieder aufgewertet wird.

 

 

Das könnte zu spät sein 😌

Highroller, machet ganz einfach.

Vollkommen ok.

Habe ich doch hoffentlich etwas länger von meinem

aber inzwischen nur noch Unter Anderem Hobby.

Wir waren zwar oft, oder vielleicht auch nur manchmal anderer Meinung,

beim deutschen Trabrennsport,

auch in 2 Dingen was die PMU betrifft oder betraf, aber wurden nicht persönlich.

Ist doch vollkommen in Ordnung.

Mille, ist mir klar.

Nur bei Chance  1:140 millionen, 6 aus 49 wohl,

oder aber bei Euroj. sogar 1:160 Millionen ?

bin da auch nicht mehr so auf dem Laufenden,

bin ich nicht dabei.

Heißt, du darfst jetzt doch noch nicht den 1. Rang abräumen.

Bin ja mehr Totospieler, zumindest bei Jackpot.

ich muß wie auch bei den Pferden immer ne Meinung vertreten können.

Da ist aber sogar der 1. Rang jede Woche aufgewertet worden,

und die prozentuale Auszahlung höher als Rang 2-4.

Bin ja auch mit weniger zufrieden.

Lernt man auch über die Pferde.

Ich zumindest.

Guck an, Toto gibt es noch 😊😎

Toto ist schönes Beispiel für Veränderungen . War ja früher 11 er Wette und 50 % Takeout . War dann irgendwann eine Schlaftablette . Lotto reagierte und änderte auf 13 er Wette um den Schwierigkeitsgrad zu erhöhen und senkte das Takeout auf 40 % . Beim dritten JP ist dann Auszahlungsvalue wie auch schon geringerer Nachteil beim ersten oder zweiten JP . Im 13 er Forum wissen die das und ist ein immenses Thema dort . Die Ösis haben bei ihrer 13 er Wette 52 % Takeout ( 5 Fixspiele und weitere 8 von 13 müssen gewählt werden ) aber machen in Abständen 100 K Garantie im 1. Rang obwohl nur 20 K JP . Ist nicht getroffen werden daraus 100 K JP !!!

Beides hat zu Umsatzsteigerungen geführt , was zeigt das Veränderungen auch etwas bringen . 600 bis 800 K Umsatz ist in Deutschland normal .

Nicht so ganz richtig, tut mir ja leid.

Nur der 1. rang wurde aufgewertet.

Früher alle Ränge gleichberechtigt.

Insgesamt Aussschüttung da liegst du in etwa richtig.

Mit dem Schwierigkeitsgrad,

das merke ich auch seit jahren.

Bei der noch 11er Wette habe ich mehrmals den 1. Rang

getroffen, auch im 5stelligen Bereich.

Da brauchte ich aber nur 4 Banken, jetzt 6.

Und der Umsatz liegt ohne Jackpot

bei 500tsd.

Bei Jackpot in dem von dir genannten Bereich.

Also auch kommendes Wochenende.

Was ich aber noch sagen wollte,

was du aber auch selber gesagt hast.

Das Problem fängt schon bei der überalterten

Wetterstruktur an.

Aber weißt du ja selber.

Und sehe ich an mir selber.

Und an den wenigen in der einstigen Wetterhochburgs

in Essen noch Verbliebenen. Und die sind noch älter als ich.

Da muß ich mir immer die Geschichten aus den 50ern anhören.

Katernberg sag ich jetzt auch nicht mehr,

dann kommt der Frascati wieder aus der Ecke.