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Victory Ares - Schutzsperre nach A-Probe
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Mittwoch 15 Januar 13:43 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 4737
Beiträge: 3030

Schutzsperre nach A-Probe

Wegen eines positiven Befundes der Erstanalyse (A-Probe) wurde für das Pferd

„Victory Ares (SE)“, Wallach, gez. 2020 v. Explosive Matter a. d. Muscle Magic

Dopingprobe mit der Kenn-Nr.: 12098623
Renntag: 26.12.2024, 6. Rennen
Rennverein: München-Daglfing
Besitzer: Thomas Hierl
Trainer: Manfred Schub

 
gem. § 93 Abs. 1 d) TRO eine sofortige Schutzsperre verhängt.

15. Januar 2025

Mittwoch 15 Januar 14:09 Uhr
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Jessir

Themen: 8
Beiträge: 194

Ob's da auch wohl ne Stellungnahme gibt ?🤔😉

Mittwoch 15 Januar 15:14 Uhr
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Bezsel

Themen: 16
Beiträge: 892

Sehr schade für den ambitionierten Stall, Trainer und Besitzer. Durch die Aberkennung des Sieges erhält übrigens Dr. Marie Lindinger einen zusätzlichen Punkt in der Fahrerwertung der AF. Neue Wertung: 21:23.

Mittwoch 15 Januar 16:25 Uhr
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severin

Themen: 28
Beiträge: 644
Bezsel schreibt:

Sehr schade für den ambitionierten Stall, Trainer und Besitzer. Durch die Aberkennung des Sieges erhält übrigens Dr. Marie Lindinger einen zusätzlichen Punkt in der Fahrerwertung der AF. Neue Wertung: 21:23.

Ein Glück das es da zum Schluss nicht so eng war.

Man stelle sich mal vor,sowas hätte zur Änderung des Championats geführt,eine Regel wird es ja dafür nicht geben,weil ja wahrscheinlich in 100 Jahren keiner mit so einen Fall gerechnet hat.

Samstag 18 Januar 17:41 Uhr
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Loser

Themen: 16
Beiträge: 2663

Ist ja nicht dazu gekommen, aber : Sieg weg , Punkt weg...wozu eine besondere Regel 🤔

Montag 20 Januar 15:53 Uhr
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Jessir

Themen: 8
Beiträge: 194

Light my Life schreibt:

Christina Hempel schreibt:

für humanmedizin gibt es keine karenzzeiten, ohne verlässliche rahmenbedingungen wie z.B. einer positiv liste des verbandes ( welche medikamente dürfen beim startpferd angewendet werden ) wird dies immer wieder vorkommen.

überspitzt gesagt, kann kein tierarzt in d sagen, wie lange ein pferd nach einer injektion novamin gegen krampfkolik positiv ist... nur in etwa schätzen

 

Das ist schon bei der FN auf der Liste . Damit weis man eigentlich das es bei Rennpferden definitiv drauf ist. 

Das mit der Karrenzzeit wird wahrscheinlich nie richtig funktionieren. 

Vielleicht sollten man da mit bestimmten Werten arbeiten  statt 0 . Im Endeffekt wäre er ja mit 0.01 im Wert schon positiv.  Ob das leistungssteigernd ist kann ich mir nicht vorstellen. 

 

Zu diesem Thema ein interessanter Artikel/Statement aus einem anderen Sport-Bereich....... pdf

Montag 20 Januar 18:04 Uhr
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Peter Neuss

Themen: 8
Beiträge: 943

Grundsätzlich:

Ich verachte Doping und wer dopt, in meinem Verständnis dopt, hat im Sport lebenslang nichts mehr zu suchen....und in der Tierhaltung auch nicht.

 

Aber, diese Ungewissheit ehrlicher Pferdeleute, die sich professionell um den Leistungssportler Traber kümmern, ohne klare Regeln alleine zu lassen....raubt mir den Atem.

 

Montag 20 Januar 21:06 Uhr
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Christina Hempel

Themen: 2
Beiträge: 126

@ jessir sie verstehen glaub ich nicht, was es heisst auf der fn liste zu stehen. im trs ist alles, was das pferd beeinflusst und nicht natürlicherweise vom körper aufgenommen wird im rahmen von essen und trinken, doping! dazu gehört auch eine infusion mit physiologischer kochsalzlösung, die selbstverständlich niemals auf einer liste stehen wird bzw nachgewiesen werden kann.

ein ganz anderer rechtlicher schuh ist, ob jedes verfügbare medikament, auch wenn es hilft, überhaupt einem pferd verabreicht werden darf. und da hat der gesetzgeber ganz strenge regeln auch für pferde, die nicht zur schlachtung vorgesehen sind.

als erstes dürfen nur medikamente verwendet werden, die für das pferd in deutschland zugelassen sind!

als zweites dürfen nur medikamente verwendet werden, die für das pferd in europa zugelassen sind, diese müssen dann über eine internationale apotheke bezogen werden

als drittes dürfen tierarzneimittel, die z.b. für hund, katze etc zugelassen sind , umgewidmet werden.#

und erst dann dürfen humanarzneimittel. wie z.b. orthoton im absoluten therapienotstand angewendet werden. der tierarzt muss also in mehreren schritten schriftlich nachweisen, das eine behandlung der probleme dieses pferdes nur mit diesem medikament möglich ist, und andere therapien erfolglos waren. schonmal einen tierarzt einen 3 seitigen vordruck ausfüllen sehen für solch eine behandlung? in brandenburg kann es ihnen im rahmen einer apothekenkontrolle passieren, das sie das vorlegen müssen: sonst empfindliche strafe!

fernab von verbandsinternen dopingproblemen sind gesetzliche regeln immer stärker regulierend. die zeiten, in denen jeder mal eben in ein anderes land fährt, dort antibiotische salben, injektionen, medikamente etc einkauft oder humanarzneimittel verschrieben werden können, diese sind bald vorbei. dann kann wie in den usa jede tablette nachverfolgt werden. und jegliche anwendung von arzneimitteln, die nicht verschrieben wurden im rahmen der gesetzgebung strafbewehrt. ab 2028 darf jeder pferdetierarzt für die abgabe einer antibiotischen augensalbe einen mehrseitigen vordruck elektronisch an ein zentralregister melden.... die zahl der praxen wird weiter sinken

Dienstag 21 Januar 07:53 Uhr
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Labido

Themen: 3
Beiträge: 1318

Schoene Theorie.🤣

Dienstag 21 Januar 09:52 Uhr
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Christina Hempel

Themen: 2
Beiträge: 126

@ labido ? theorie? der alltägliche wahn, mit dem sich jeder praktizierende tierarzt täglich konfrontiert sieht. die jetzigen tierärzte wachsen damit auf. erinnere mich das ein kollege erzählte, wie sich ein galoppertrainer beschwerte, das dieser nicht einfach die gelenke injizierte wie er es vorgeschlagen hat. in apotheken müssen sie auf jedem rezept die vollständige adresse der besitzer aufschreiben, diese müssen diese rezepte aufbewahren. es kommen immer mehr kunden, die sich beschweren, das sie die verschreibungspflichtigen medikamente nicht mehr in der apotheke bekommen.

Dienstag 21 Januar 16:03 Uhr
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Labido

Themen: 3
Beiträge: 1318

Praxis:Was ist mit Pferden,die aus dem Ausland in Deutschland starten?

Was ist mit Tieraerzten,die zur Behandlung nach Deutschland kommen?

Was ist mit Medikamenten,die von Stallpersonal nach Auslandsstarts mitgebracht werden?

Was ist mit Wurmpasten,die direct an Gestuete geliefert werden?

 

In den 90ern kam Fentanyl in Mode.Ich wurde gefragt,ob ich es liefern koenne.Blauaeugig,wie Sie vielleicht heute noch sind,erzaehlte ich die Vorschrift ,3 belegexemplare,1 fuer die Apotheke,1 Gesundheitsamt 3. weiss ich nicht mehr.

Gehandelt wurde es trotzdem.Meine Gedanken:Diebstaehle aus Krankenhaeusern?Soviel nicht moeglich.

Findige Tieraerzte.Schon eher moeglich.Tiere werden mit Fentanyl auf die Giftspritze zur Euthanasie vorbereitet.Der Besitzer des Tieres muss eingetragen werden.................................................................

Kennen Sie die Vorschriften in der Humanmedizin?Sehr restrictiv.Haben Sie schon mal Berichte ueber Doping bei der Tour de France gelesen?Meinen Sie im Trabrennsport,der heilen welt ,geht es anders zu?

Wenn ich die ausreden wie z.B. Verunreinigungen lese,sorry.LMAO

Dienstag 21 Januar 19:03 Uhr
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Christina Hempel

Themen: 2
Beiträge: 126

der versand von tierarzneimitteln per post ist verboten, wenn sie jemanden ankacken wollen, melden sie das beim zuständigen veterinäramt. die freuen sich über jeden fall, den sie verfolgen können. wurmkuren sind verschreibungspflichtig.

kann mich an die geschichte eines kollegen erinnern: teures springpferd wird wegen kolik operiert: alles voll mit würmern. anfrage, mit was entwurmt wurde. er weiss, das dieser stammkunde zwar unsummen für die behandlungen ausgibt, aber wurmkuren aus kostengründen sich aus holland schicken lässt. der kunde rückt eine sog equest raus, der kollege lässt diese auf den wirkstoffgehalt untersuchen. ergebnis: zuckerpaste für 8€. medikamente werden vollumfänglich bis ins detail gefaket. ist viel risikoärmer als drogenhandel, die gewinnmarge ist genauso hoch.

die einfuhr von verschreibungspflichtigen medikamenten ist nur in einer menge erlaubt, die für die dauer des aufenthaltes nötig ist. wenn ein startpferd über die grenze fährt, erschliesst sich mir nicht, warum da verschreibungspflichtige mittel mitgeführt werden. selbstverständlich muss das schriftlich aufgeführt werden, ein verbleib im land ist auch nicht erlaubt. wenn sie jemanden ankacken wollen....

sobald man in d an rennen teilnimmt, unterwirft man sich den deutschen sportregeln

fentanyl wird illegal gekocht, das geht am offiziellen markt vorbei, genauso wie doping. solange das nicht verfolgt wird und als kavaliersdelikt gesehen wird, ändert sich nichts. das hat aber nichts mit den offiziellen problemen zu tun...

der findige tierarzt von damals steht heute wegen solcher geschichten mit einem strafbefehl da. wenn jemand seine kunden so sehr liebt oder das geld braucht, bitte sehr. würden sie ihre approbation wegen eines kunden riskieren?

tierärzte unterliegen den vorschriften ihrer jeweiligen länder, die sind in der eu ziemlich harmonisiert. tatsächlich aber nicht die zugelassenen tierarzneimittel. was in f erlaubt ist, kann in d verboten sein....

 

Dienstag 21 Januar 19:21 Uhr
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Peter Neuss

Themen: 8
Beiträge: 943
Christina Hempel schreibt:

der versand von tierarzneimitteln per post ist verboten, wenn sie jemanden ankacken wollen, melden sie das beim zuständigen veterinäramt. die freuen sich über jeden fall, den sie verfolgen können. wurmkuren sind verschreibungspflichtig.

kann mich an die geschichte eines kollegen erinnern: teures springpferd wird wegen kolik operiert: alles voll mit würmern. anfrage, mit was entwurmt wurde. er weiss, das dieser stammkunde zwar unsummen für die behandlungen ausgibt, aber wurmkuren aus kostengründen sich aus holland schicken lässt. der kunde rückt eine sog equest raus, der kollege lässt diese auf den wirkstoffgehalt untersuchen. ergebnis: zuckerpaste für 8€. medikamente werden vollumfänglich bis ins detail gefaket. ist viel risikoärmer als drogenhandel, die gewinnmarge ist genauso hoch.

die einfuhr von verschreibungspflichtigen medikamenten ist nur in einer menge erlaubt, die für die dauer des aufenthaltes nötig ist. wenn ein startpferd über die grenze fährt, erschliesst sich mir nicht, warum da verschreibungspflichtige mittel mitgeführt werden. selbstverständlich muss das schriftlich aufgeführt werden, ein verbleib im land ist auch nicht erlaubt. wenn sie jemanden ankacken wollen....

sobald man in d an rennen teilnimmt, unterwirft man sich den deutschen sportregeln

fentanyl wird illegal gekocht, das geht am offiziellen markt vorbei, genauso wie doping. solange das nicht verfolgt wird und als kavaliersdelikt gesehen wird, ändert sich nichts. das hat aber nichts mit den offiziellen problemen zu tun...

der findige tierarzt von damals steht heute wegen solcher geschichten mit einem strafbefehl da. wenn jemand seine kunden so sehr liebt oder das geld braucht, bitte sehr. würden sie ihre approbation wegen eines kunden riskieren?

tierärzte unterliegen den vorschriften ihrer jeweiligen länder, die sind in der eu ziemlich harmonisiert. tatsächlich aber nicht die zugelassenen tierarzneimittel. was in f erlaubt ist, kann in d verboten sein....

 

Welch ein gruseliger Zustand....all das macht traurig.

Warum? Weil es ein  Nährboden ist.

Dienstag 21 Januar 19:25 Uhr
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Labido

Themen: 3
Beiträge: 1318

wenn ein startpferd über die grenze fährt, erschliesst sich mir nicht, warum da verschreibungspflichtige mittel mitgeführt werden.

Ich hatte eher gemeint im Koerper nicht im Gepaeck.

Ich hatte ueber Fentanyl in den 9oer geschrieben,da  gab es nur das Originalpraeparat ,nicht aus der Hinterhof Kueche.

Ich hatte von Wurmpasten von originalherstellern geschrieben, nicht von Fakes.

 

Dienstag 21 Januar 21:45 Uhr
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Christina Hempel

Themen: 2
Beiträge: 126

also hier muss ich bei bestandsabgaben von wurmkuren eine liste der pferde anlegen, da dies verschreibungspflichtig ist

zu einer verschreibungspflicht gehört

eine untersuchung, ob eine wurmkur nötig ist - sprich mind eine allg untersuchung im jahr in den unterlagen vermerkt/ im bestand

das pferd muss mir also persönlich bekannt sein mit chip und lebensnummer/ hit bestandsnummer

 

@ labido eine gefakte wurmkur können sie nicht unterscheiden von einer echten

Mittwoch 22 Januar 07:50 Uhr
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Labido

Themen: 3
Beiträge: 1318

Jetzt muessen Sie nur noch schreiben,dass Medikamente ueber Schlaeuche nur von Tieraerzten eingefuehrt werden,dann schliessen wir das Kapitel.

Mittwoch 22 Januar 08:46 Uhr
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Loser

Themen: 16
Beiträge: 2663

 Trabrennsport oder Giftküche.

So blauäugig das irgendeiner ohne eine "professionelle Unterstützung", wie auch immer die aussehen mag etwas reißt bin ich nicht.

So wird der Mann von den Fidschi Inseln bei der Olympiade über 800m einmal überrundet weil er fleißig morgens und abends zwei Stunden am Strand trainiert.

Ich entferne mich innerlich immer mehr von meinem so sehr geliebten Sport wenn einem der ganze Mist so vor Augen geführt wird.

Bei meiner letzten noch aktuellen Beteiligung glaube ich noch fest an Tierliebe und Ehrlichkeit.

Mit der Grund warum ich noch immer dabei bin...

 

Mittwoch 22 Januar 10:27 Uhr
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Fifi b.G.

Themen: 4
Beiträge: 744

Dieser Glaube hat sich bei mir in den 80-90ern dank Ge und Din komplett

erledigt. Entweder man macht als Wetter trotzdem weiter mit,

oder man läßt die Finger davon.

Viele sind gerade in den 90ern auch auf Grund dessen im Westen gegangen.

Als ein Lauffeuer in dieser Beziehung durch beide Tribünen ging.

Mittwoch 22 Januar 10:41 Uhr
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Snoopy

Themen: 2
Beiträge: 133

Das bringt mir jetzt vermutlich viele negative Kommentare aber meiner Meinung nach hat Hochleistungssport nie was mit Tierliebe und Ehrlichkeit zu tun. Egal bei welchem Pferdesport.

Man kann es dem Pferd möglichst angenehm mit Training und Wettkampf machen. Aber wenn wir ganz ehrlich mit uns sind, gehen die wenigsten Pferde gerne auf die Rennbahn, es springt keins freiwillig über meterhohe Hindernisse und freiwillig piaffieren tun sie auf der Koppel auch nicht.

Mittwoch 22 Januar 10:57 Uhr
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Peter Neuss

Themen: 8
Beiträge: 943
Snoopy schreibt:

Das bringt mir jetzt vermutlich viele negative Kommentare aber meiner Meinung nach hat Hochleistungssport nie was mit Tierliebe und Ehrlichkeit zu tun. Egal bei welchem Pferdesport.

Man kann es dem Pferd möglichst angenehm mit Training und Wettkampf machen. Aber wenn wir ganz ehrlich mit uns sind, gehen die wenigsten Pferde gerne auf die Rennbahn, es springt keins freiwillig über meterhohe Hindernisse und freiwillig piaffieren tun sie auf der Koppel auch nicht.

Das kann man so sehen. Und das Thema kann über Tage diskutiert werden.

Ich bin aber der festen Überzeugung, dass ein rundum passend trainiertes Pferd glücklicher ist, als nur 24 Stunden blöd in der begrenzten Natur herumzustehen.

In freier Wildbahn mag das noch gelten, aber da drohen 24 Stunden Lebensgefahr.

Mittwoch 22 Januar 11:11 Uhr
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Trabereddy

Themen: 13
Beiträge: 491
Snoopy schreibt:

Das bringt mir jetzt vermutlich viele negative Kommentare aber meiner Meinung nach hat Hochleistungssport nie was mit Tierliebe und Ehrlichkeit zu tun. Egal bei welchem Pferdesport.

Man kann es dem Pferd möglichst angenehm mit Training und Wettkampf machen. Aber wenn wir ganz ehrlich mit uns sind, gehen die wenigsten Pferde gerne auf die Rennbahn, es springt keins freiwillig über meterhohe Hindernisse und freiwillig piaffieren tun sie auf der Koppel auch nicht.

Das hört sich vieleicht grausam an, ist aber Realität:

Werden Nutztiere nicht mehr gezüchtet, sterben sie aus ( alte Nutztierassen usw.) Werden Pferderassen nicht mehr gezüchtet sterben sie auch aus.

Könnte man die Tiere fragen, glaube ich,  würden sie sich alle für ein Leben als Sportpartner  entscheiden.

Die Fraktion Peta, Nabu u.ä. sind die,  die diesen Tieren ihre Existenz rauben. Auch wenn sie wahrscheinlich genau das Gegenteil wollen.

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