Forum

Christina Hempel schreibt:

Im Antrag vermisse ich  folgende Punkte:

Die Starterangabe hat öffentlich/ offen zu erfolgen. Solange ich als angebender Trainer am Tag der Starterangabe nicht einsehen kann ( wie es in Schweden oder Frankreich üblich ist ), welche Pferde genannt sind, ist es schnurz ob die Starterangabe online zentral oder lokal per Telefon erfolgt. Sonst erhält nur der lokale Rennsekretär eine EDV gestützte Liste und es gibt keine Verbesserung in der Sache. Da würden Besitzergelder umverteilt zu Gunsten von EDVlern. Erinnert mich an die Einführung der ZVS. Hat auch nur gekostet, kostet immer noch zu viel. Die Software gibt es bereits im Galoppsport. Dort nennt der Trainer per App im Handy.  Ebenso die Impfsoftware. Die Lizenzgebühr beträgt wieviel???? Geht es auch günstiger? Oder muss wieder eine traberspezifische Lösung daher kommen? Ist wie bei der Bundesregierung. Hauptsache man entwickelt eine eigene App.. 

Ausgeschriebene Rennen müssen bei erfolgter Nennung von mindestens 4 Startern durchgeführt werden (Planungssicherheit). Ansonsten muß ich wiederum in mehreren Rennen melden, falls ein Rennen ausfällt oder mir muss hinterher telefoniert werden.

Die Auslosung der Startplätze per EDV hat öffentlich zu erfolgen. Hab mir persönlich schon vorgenommen, die Startplatznummernvergabe nach Besitzer zu registrieren. Kleinstbesitzer, Besitzertrainer, Berufstrainer, Championatstrainer: wer bekommt proportional welche Nummer 1 bis 6, 7 bis 8, zweite Reihe .

In Schweden belegen in den höher dotierten Rennen Ausländer bevorzugt Startplatz 8 oder 2 . Reihe. Trotz EDV...

 

Ich bin der Meinung, dass es da schon noch Unterschiede gibt, ob eine Starterangabe in einem Verein oder zentral erledigt wird. Ganz ehrlich, ob alle Starter offen angegeben werden, oder alles verdeckt, da gibt es viele Argumente für die eine oder auch die andere Seite. DIe ZVS hat sicherlich etwas gekostet, aber einen Vorteil hat die ganze Institution - seitdem haben alle Besitzer ihre Gelder bekommen.

Das eigentlich teure an so einer Software ist nicht das prinzipielle Grundgerüst. Sondern die Schnittstellenanbindung mit den relevanten Daten. Hier ist das Grundproblem, dass wir in Europa immer noch keine gesamteuropäische Datenbank besitzen. Dieses Problem muss allerdings europäisch gelöst werden. Wenn man jetzt z.B. eine Lizenz kauft, dann zahlt man für etwas, was komplett neu programmiert werden muss, da es unterschiedliche Datenquellen gibt, und das Ausschreibungssysten und die dafür zugrunde liegende Systematiken gänzlich andere sind. 

Ein Rennen bei vier Startern durchführen zu müssen, da wird kein Rennverein mitspielen. In unserem Vorschlag sind es sechs Starter. Dann wird es kritisch wenn Trainer XY unbeding ein Rennen für eines seiner Pferde will und dann zwei weitere gibt, damit es vier Starter sind, um dann zwei mit Attest oder Reugeld nicht starten zu lassen. 

Nach jeder Startplatzvergabe wird es jemand geben, der sich beschwert, er würde sich immer benachteiligt fühlen. Aber das ist dann doch oft sehr subjektiv. Da kann man zur Not auch den dafür nötigen Programmiercode veröffentlichen um ein gewisses Grundvertrauen zu schaffen. Aber selbst bei öffentlichen Verlosungen gibt es dann Schlaumeier, die der Meinung sind, sie wüssten, dass z.B. die Kugeln von Trainer XY oder Besitzer YZ wärmer sind, und die deswegen immer die besten Startplätze erhalten.

Guten Morgen ☀️

Vielen Dank an Andi Gruber und an Alle, die sich engagieren und Veränderungen auf den Weg bringen möchten und nicht nur reden bzw. palavern bzw. sich mit ewigen Schuldzuweisungen beschäftigen. Kostet in erster Linie nur wertvolle Energie, Lebensqualität und ZEIT.

Wundere mich aber über die Vorgehensweise der TraberAllianz. Insbesondere weil in der Vergangenheit immer die fehlende Transparenz und damit einhergehende Entscheidungen  moniert wurden. Und nun sollen nach gleicher Vorgehensweise neue, wichtige und notwendige Veränderungen auf den Weg gebracht werden...

Wie groß ist die Chance, das dass Konzept von Andi Gruber / TraberAllianz in der ao MV des HVT verabschiedet wird? Warum nutzt die TraberAllianz nicht im Vorfeld die sicherlich vorhandene Kompetenz der "eigenen" Mitglieder (i.R. einer MV) mit deren unterschiedlichen Blickwinkeln, Meinungsbildung und Meinungsmache und daraus folgenden Druck um Veränderungen auf den Weg zu bringen? Ganz zu schweigen von einer gemeinsamen Unterstützung des Konzepts und kein "zerreißen".... Gibt es überhaupt noch ein Team im Trabrennsport?!

Ich hoffe sehr, dass das Konzept umgesetzt wird. Einfach weil sich was verändern muss, ich auf Andi Gruber vertraue und es mir egal ist ob "irgendein" Amateur den Profistatus erhält. Aber ehrlich, ist hier "meine Denke" die Richtige? Unabhängig davon bezweifle ich das durchwinken auf der ao MV des HVT.

Mir ist es auch grundsätzlich egal ob die Starterangaben offen oder verdeckt stattfinden, weil ich keine Ahnung habe welcher Weg der richtige ist. Nicht egal sind mir allerdings Bevorteilungen von Aktiven im Rahmen der Starterangaben - deshalb tendiere ich zu verdeckten Starterangaben.

Und nun noch ein total einfacher und sofort umsetzbarer Vorschlag für die Veranstaltung von wettbaren Rennen: Verdeckte Starterangaben bis 12.00 Uhr, Zusammenlegung von Rennen, die als Bänderstarts (2/3 Bänder sollten im Profisport doch möglich sein?!) gestartet werden. Meinetwegen auch öffentliche Auslosungen der Startplätze vom Mitarbeiter des Monats.😉 Veröffentlichung des Starterzettels bis 14.00 Uhr. Angabe von Beschlag, allerdings mit der Möglichkeit hier noch Veränderungen im Sinne der Pferde vorzunehmen, um auf aktuelle Bahnverhältnisse zu reagieren. Die Beschlagsänderungen müssen bis spätesten 1h vor Veranstaltungsbeginn gemeldet werden. Das als Übergangslösung, bis Konzepte verabschiedet und EDV-Lösungen geschaffen wurden.

Startet gut in den Tag und haltet zusammen, ist doch eigentlich toll, dass wir alle ein gemeinsames Ziel haben: Trabrennsport ☀️
Viele Grüße von Mandy

P.S. Was mich schon lange interessiert: Gibt es eigentlich eine Statistik oder Angaben über Fohlen die in Deutschland geboren und in ausländische Zuchtverbände eingetragen sind? Dann könnte man doch mal den tatsächlichen Fohlenrückgang deutscher Züchter messen.... 

Scheuni schreibt:

Guten Morgen ☀️

...

Wundere mich aber über die Vorgehensweise der TraberAllianz. Insbesondere weil in der Vergangenheit immer die fehlende Transparenz und damit einhergehende Entscheidungen  moniert wurden. Und nun sollen nach gleicher Vorgehensweise neue, wichtige und notwendige Veränderungen auf den Weg gebracht werden...

Wie groß ist die Chance, das dass Konzept von Andi Gruber / TraberAllianz in der ao MV des HVT verabschiedet wird? Warum nutzt die TraberAllianz nicht im Vorfeld die sicherlich vorhandene Kompetenz der "eigenen" Mitglieder (i.R. einer MV) mit deren unterschiedlichen Blickwinkeln, Meinungsbildung und Meinungsmache und daraus folgenden Druck um Veränderungen auf den Weg zu bringen? Ganz zu schweigen von einer gemeinsamen Unterstützung des Konzepts und kein "zerreißen".... Gibt es überhaupt noch ein Team im Trabrennsport?!

Ich hoffe sehr, dass das Konzept umgesetzt wird. Einfach weil sich was verändern muss, ich auf Andi Gruber vertraue und es mir egal ist ob "irgendein" Amateur den Profistatus erhält. Aber ehrlich, ist hier "meine Denke" die Richtige? Unabhängig davon bezweifle ich das durchwinken auf der ao MV des HVT.

Mir ist es auch grundsätzlich egal ob die Starterangaben offen oder verdeckt stattfinden, weil ich keine Ahnung habe welcher Weg der richtige ist. Nicht egal sind mir allerdings Bevorteilungen von Aktiven im Rahmen der Starterangaben - deshalb tendiere ich zu verdeckten Starterangaben.

Und nun noch ein total einfacher und sofort umsetzbarer Vorschlag für die Veranstaltung von wettbaren Rennen: Verdeckte Starterangaben bis 12.00 Uhr, Zusammenlegung von Rennen, die als Bänderstarts (2/3 Bänder sollten im Profisport doch möglich sein?!) gestartet werden. Meinetwegen auch öffentliche Auslosungen der Startplätze vom Mitarbeiter des Monats.😉 Veröffentlichung des Starterzettels bis 14.00 Uhr. Angabe von Beschlag, allerdings mit der Möglichkeit hier noch Veränderungen im Sinne der Pferde vorzunehmen, um auf aktuelle Bahnverhältnisse zu reagieren. Die Beschlagsänderungen müssen bis spätesten 1h vor Veranstaltungsbeginn gemeldet werden. Das als Übergangslösung, bis Konzepte verabschiedet und EDV-Lösungen geschaffen wurden.

Startet gut in den Tag und haltet zusammen, ist doch eigentlich toll, dass wir alle ein gemeinsames Ziel haben: Trabrennsport ☀️
Viele Grüße von Mandy

P.S. Was mich schon lange interessiert: Gibt es eigentlich eine Statistik oder Angaben über Fohlen die in Deutschland geboren und in ausländische Zuchtverbände eingetragen sind? Dann könnte man doch mal den tatsächlichen Fohlenrückgang deutscher Züchter messen.... 

 

 

 

Hallo Scheuni,

Vielleicht haben wir es nicht genau im Vorfeld erklärt. Das Konzept bisher waren bestimmt einige hundert Stunden Arbeit. Gespräche mit vielen Aktive im Vorfeld noch ein vielfaches davon. Wir haben mit Trainern, Besitzern, Aktiven, Rennleitungsmitgliedern, Vereinsmitgliedern. Wettern und vielen anderen gesprochen um ein möglichst vielfältiges Stimmungsbild zu bekommen. Denn, weder ich noch meine Mitstreiter haben die Weisheit mit Löffeln gefressen, noch hat einer von uns den Stein der Weisen gefunden. Und eines ist uns sicherlich klar - ein Kozept, welches zu 100% Zustimmung bei jeden findet und auch finanzierbar ist, wird es nicht geben. Und ja, natürlich kann man z.B. fordern, dass die Dotationen auf allen Bahnen verdoppelt werden. Nur sollte man dann auch ein Kozept dazu haben, wie dies finanziert werden kann. 

Und im Gegensatz zu vielen Anträgen die in der Vergangenheit gestellt wurden, haben wir unsere Anträge öffentlich gemacht. Und ja mir war klar, dass es auch Kritik geben wird. Das haben wir aber auch bewußt gemacht, da es jetzt durchaus noch zu guten Vorschlägen kommen kann, mit dem die Konzepte konkretisiert werden können (z.B. zentrale Starterangabe). Und auch die Entscheidung mehrere Punkite zusammen zu fassen wurde ganz bewußt getroffen, da es in unseren Augen wenig bringt, wenn nur ein Teil davon umgesetzt wird. Ob der Antrag verhandelt und umgesetzt wird, hängt auch davon ab ob unsere Argumente gut genug sind und eine breite Unterstützung erfahren. Sollte der Antrag scheitern, dann war das Konzept nicht überzeugend genung und ich werden dann dafür die Verantwortung übernehmen und meinen Posten zur Verfügung stellen. Dann kann sich gerne jemand anders versuchen.

Andreas Gruber schreibt:

Dass dieser Sport Geld kostet ist jedem bewußt. Und jeder gibt das Geld gerne aus, wenn er dafür Spaß und Freude zurück bekommt. Wenn es hier allerdings ein Missverhältnis gibt, dann werden sich immer mehr Aktive von dem Sport verabschieden.

Genau das ist der springende Punkt... Solange man Freude dran hat, so langsam schwindet sie nämlich bei jedem.

Die Traber-Allianz...nächste Baustelle..

Bin Mitglied, seit Chris Pellanders Ausscheiden gab es weder Protokolle noch Infos, offensichtlich auch tot. 
Keine Protokolle, keine Wahlen- nichts..

Und exakt so ist der Stand heute Morgen laut Auskunft des Vereinsregister Amtsgericht Recklinghausen. 

So ganz möchte ich die Vorwürfe nicht stehen lassen.

Aber als Info, die Satzung besagt hierzu folgendes: Der 1./2. Vorsitzende sind jeweils alleinvertretungsberechtigt. Insofern kann ich hierzu erst einmal nichts verwerfliches erkennen.

Welche Protokolle und Infos wurden denn in CP's Amtszeit verschickt?

CP ist ausgeschieden, nachdem die restlichen Vorstandsmitglieder beschlossen hatten, dass Mitglieder des Vorstandes auf keine Reisen mehr geschickt werden, da in Vergangenheit der Eindruck entstanden war, dass nur Vorstandsmitglieder und deren Freunde auf die "schönen" Reisen geschickt werden. Um ein solches Geschmäckle erst gar nicht aufkommen zu lassen, hatten wir entschieden komplett auf solche Reisen zu verzichten. Kurz darauf ist CP aus dem Vorstand ausgetreten. Ob es damit etwas zu tun hatte, wird nur er wissen.

Natürlich war für letzten Herbst eine Mitgliederversammlung geplant. Aber wir waren der Meinung, dass es etwas verantwortungslos gewesen wäre, in Zeiten einer Pandemie, die Mitglieder einem solchem Risiko auszusetzen. Ein durchaus übliches Vorgehen im europ. Vereinsleben 2020.

Natürlich gab es auch Infos bezüglich 2020: https://www.hoofworld.de/foren/topic/die-traber-allianz-informiert-keine-beitrage-fur-2020-und-was-corona-verandert-hat?page=1#anchor-14222

Dazu sind wir der einzige Verein im Trabrennsport, der aufgrund der Auswirkungen der Pandemie komplett auf die Beiträge seiner Mitglieder für 2020 verzichtet hat. Was kam hierzu von den anderen Vereinen?

Dazu haben wir ein Konzept erstellt für einen transparenteren Trabrennsport inklusive "Zentraler Starterangabe", "Anregungen neuer Ausschreibungen" und einigen weiteren Punkten. Infos dazu bitte auf Seite 1 dieses Threads durchlesen. 

PS: Welche Trabrenn-Vereine haben denn 2020 eine Mitgliederversammlung durchgeführt und welche nicht?

Naja, Herr Gruber, in Sachen Außenwirkung gibt es schon Luft nach oben.

Die Website spricht nicht gerade für eine tagesaktuelle Pflege. Aber, Sie haben ja auch keine Beiträge eingezogen. Da kann man dann auch nicht so viel erwarten.

Ich war übrigens überrascht, dass die in der Öffentlichkeit nicht mehr so präsente Traber-Allianz vor einigen Wochen mit "revolutionären" Vorstößen/Anträgen

an den Dachverband herantrat (btw, gibt es schon einen Termin für die a.o. MV?).

Was ich jetzt aber durch diesen Thread bzw. Sie erfahre:

1. Mit Ihnen und Herrn Behrens sind 2 Trotto-Mitarbeiter im erweiterten Vorstand der Traber-Allianz.

2. Herr Pellander ist aus dem Vorstand der Traber-Allianz ausgeschieden, nachdem dieser beschlossen hat, auf Reisen zu verzichten. Hat eigentlich nichts mit dem Hinweis Ihrer

   Vorschreiberin zu tun und daher erschließt sich mir der Hintergrund dieses Hinweises durch Sie überhaupt nicht. 

Was ich schon vor Ihrem Statement hier im Thread wusste:

Wenn es noch ein paar "Aktive" im DTS gibt, die für Solidität, Seriösität, Glaubhaftigkeit und authentischen Idealismus stehen, dann gehört da ein

Christoph Pellander definitiv dazu.

Andi, 

sorry, aber das ist jetzt echt daneben Chris Pellander derart anzugreifen - denn alles was Du schreibst, hat null damit zu tun, dass der Stand ist, wie er ist, ich sehe da auch keinen Vorwurf, sondern einen Fakt. Tritt ein Präsident zurück, übernimmt kommissarisch der zweite Vorsitzende bis zur Neuwahl.

Neuwahl könnte man auch postalisch machen...

Und ja, es gab Vereinspost unter Chris - dieser Sport wird allerdings nur gerettet werden, indem man seine Hausaufgaben macht, dies gilt für beide Seiten, wenn man seriös wirken und ernst genommen werden möchte. 
Veränderungen tun Not,keine Frage, Bäume sollte man aber mit Wurzeln pflanzen, es bringt nichts in den Wald zu rufen: "Ich pflanze jetzt einen Baum", davon grünt nichts. 

Du hättest auch einfach schreiben können "Schiete, ging alles kreuz und quer, wir haben nur beste Absichten und werden die Dinge heilen"...genau das, was man sich so manchesmal vom HVT gewünscht hätte...

 Karin Walter-Mommert 

Ich bin dankbar für den Beitrag von  Andreas Gruber !

Er hilft mir sehr in der Wertung des Gesamtbildes, das unser Sport derzeit abgibt.

Karin Walter-Mommert schreibt:

Andi, 

sorry, aber das ist jetzt echt daneben Chris Pellander derart anzugreifen - denn alles was Du schreibst, hat null damit zu tun, dass der Stand ist, wie er ist, ich sehe da auch keinen Vorwurf, sondern einen Fakt. Tritt ein Präsident zurück, übernimmt kommissarisch der zweite Vorsitzende bis zur Neuwahl.

Neuwahl könnte man auch postalisch machen...

Und ja, es gab Vereinspost unter Chris - dieser Sport wird allerdings nur gerettet werden, indem man seine Hausaufgaben macht, dies gilt für beide Seiten, wenn man seriös wirken und ernst genommen werden möchte. 
Veränderungen tun Not,keine Frage, Bäume sollte man aber mit Wurzeln pflanzen, es bringt nichts in den Wald zu rufen: "Ich pflanze jetzt einen Baum", davon grünt nichts. 

Du hättest auch einfach schreiben können "Schiete, ging alles kreuz und quer, wir haben nur beste Absichten und werden die Dinge heilen"...genau das, was man sich so manchesmal vom HVT gewünscht hätte...

 

Ich glaube man sollte die Dinge, so wie sie waren, durchaus schildern dürfen. Ach ja, ich habe mich an einen gewissen Verteidigung- und Zustimmungs-Reflex gewöhnt, je nachdem, ob die Verteidiger oder Zustimmer der betroffenen Person nahe stehen oder nicht. 

Wenn man der Meinung ist, wir hätten unsere Hausaufgaben nicht gemacht, so darf man dies durchaus sein. Ich bin sehr froh, dass wir in einem Land sind, in dem jeder seine Meinung, so lange sie nicht beleidigend ist, vertreten darf. Nur sollte man in manchen Dingen die subjektive Brille absetzen und Dinge auch einmal sachlich sehen. 

Was den Rest betrifft, so können wir uns gerne einmal persönlich dazu unterhalten.

Herr Gruber, hier haben sich auch schon Viele an Ihre Reflexe gewöhnt bzw. gewöhnen müssen oder haben sich das Forum ganz "abgewöhnt".

Schön, dass Sie hier jedem seine Meinung lassen, um aber direkt einzuschränken, die subjektive Brille solle man jedoch absetzen.

Kleiner Widerspruch, aber vermutlich nur ein Reflex...

Eigentlich....hätte ich gedacht, dass Mitgliederversammlungen und vergleichbare Veranstaltungen im digitalen Zeitalter effizienter und zielstrebiger sind. Und auch noch Geld und Energie sparen...

darum lässt einen ein so schöner sport dann doch immer wieder kopfschüttelnd zurück.

Hier unternimmt hr. gruber mit einigen unterstützern den versuch veränderungen in dem sport voranzutreiben.

etwas das man normal eigentlich von dem neu gewähltnen präsidium + geschäftsleitung in den letzten 1 1/2 jahren hätte erwarten dürfen.

statt sich mit einzubringen, oder mitzuwirken, fangen wir nun wieder an erstmals alles in einzelteile zu zerlegen.

wer auch immer jetzt aktuell versucht irgendwas zu verändern, der sollte unterstützung und hilfen erfahren.

weil sie genau die aktuelle problematik in die der sport geraten ist, helfen wollen zu entwirren.  ob das trotto mitarbeiter oder ehemalige vorstände oder sonstige sind. jetzt ist die zeit zu reagieren, die frage nach den personen ist zweitrangig.

wer was und wann schon mal für den sport getan hat, steht auch nicht auf der agenda oben......

das kann thema danach werden, falls es zu was veränderten kommt.

aber der sport scheut veränderungen wie der teufel weihwasser,

derweil hat er genügend kompetenz um sich aus seiner not zu befreien.

Es macht auf alle Fälle keinen Sinn, wenn sich die letzten, die an dem Sport hängen, gegenseitig bekriegen! Würde mir ein bisschen weniger "Schärfe" in der Diskussion wünschen! Jeder, der sich engagiert, hat es verdient fair behandelt zu werden, in allen Bereichen!

Es macht auf sicher gar keinen Sinn, das Impressum innerhalb von 6 Stunden zu ändern. Warum das ?
Dann auch noch unkorrekt, denn wenn, gibt es nur einen kommissarischen 1.Vorsitzenden bzw. beim Registergericht gar keinen, Stand 11.00 Uhr heute vormittag.

Der Sport braucht jede Hand, jede Idee, da gibt es keine zwei Meinungen, aber das lässt mich nun ernsthaft ins Grübeln kommen. Der korrekte Weg sind Wahlen- man - Ihr wollt was bewegen, dann muss man das auf korrekte Füße stellen. 

Es geht nicht um Krieg, es geht nicht um Kritik, es geht um den Sport und Säulen, die belastbar sind oder wären und das sehe ich, wie Du weißt, Andi, beim HVT genauso wie bei Euch. 

Welche Person, Personen, dem Sport zukünftig zum Erhalt und zur Rettung gedeihen, ist mir persönlich völlig schnuppe, denke das geht vielen Aktiven so, aber der zukünftige Weg muss von Verlässlichkeit, Ehrlichkeit und Transparenz geprägt sein. 

Chris Pellander hat wie lange der Traber Allianz zur Seite gestanden, 10 Jahre?  Durfte wie alle anderen Aktiven, welche sich über die DAM qualifiziert hatten, zur EM fahren, dies zweimal. Was ist daran negativ zu bewerten? 
Du weißt selber, jeder der etwas für den Sport tut, bekommt nicht jeden Handschlag bezahlt. 
Normal könnte sich der Sport einen Mann dieser Professionalität gar nicht leisten. 
Ja, ich mag Chris, aber auch wir haben Diskussionen oder sind anderer Meinung, aber immer mit Respekt zu-und voreinander. Und ich bin überzeugt, diesen hat er auch verdient - dazu stehe ich absolut! 

Mir gibt zu denken, dass Hr Gruber bzw. der/die für Veröffentlichung der Traber-Allianz Verantwortlichen schon im "pluralis majestatis" formulieren: Wir wollen dies oder jenes, oder auch nicht. Aber kein Mitglied wird gefragt. Systemimmanente Nichtberücksichtigung von OFT ??

Wo ist das Dislike, wenn man es mal braucht?

Jessir schreibt:

Mir gibt zu denken, dass Hr Gruber bzw. der/die für Veröffentlichung der Traber-Allianz Verantwortlichen schon im "pluralis majestatis" formulieren: Wir wollen dies oder jenes, oder auch nicht. Aber kein Mitglied wird gefragt. Systemimmanente Nichtberücksichtigung von OFT ??

Da müssen sie sich keine Sorgen machen. Ich werde nach einer eventuellen Außerordentlichen Mitgliederversammlung, unabhängig vom Ausgang, mein Amt zur Verfügung stellen. Dieser Sport ist in sich so kaputt, dass er , so ehrlich muss man sein, genau da steht, wo er es verdient hat.

Schade aber verständlich! Der Sport frisst sich von innen selber auf, schon seit vielen Jahren!