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Murmeltier schreibt:

Was soll der Streit bringen?   NICHTS!

Allerdings ist der Einwand von Jörn Finger zur Höhe einer Beteiligung nicht von der Hand zu weisen. Aber vielleicht sind die Teilnahmer an einer TG aus High-Roller-Zeiten noch "verwöhnt".

Wie dem auch sei: Meiner Meinung nach sollte der Initiator einer TG ab 10 % aufwärts der Anteile halten. Das ist eine Grundlage, die Überzeugung ausstrahlt und zum Mitmachen motiviert.

Und nichts anderes wollte ich mit meinem Post ausdrücken!

 Lanti Trotto hat das Limit nicht umsonst auf 5€ gesenkt. Manche können sich halt nur Kleinbeträge leisten - auch als Kapitän.

Natürlich trifft das nicht auf mich zu mit dem Zeichnen.

Das ist ein ganz neues Fass, muss ich denn spielen, wenn ich mir nur 5 Euro statt 10 leisten kann!? Irgendwann kostet der Anteil dann nur noch 1 Euro!?? Aus Sicht von Trotto nachvollziehbar, aus meiner nicht!

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Hello again,

nun wollen wir also, vor der heutigen GS75, probieren Ihnen das Systemspiel und hier im speziellen das Punktesystem näher zu bringen.

Vorab nochmal, wir sehen das hier nicht als "Stein der Weisen" und sagen auch nicht, dass sie mit einem Systemspiel einen lukrativen Treffer nach dem anderen einfahren. Es ist einfach ein Ansatz und zwar der, nicht für alle Pferde das gleiche Geld zu investieren, da sie ja definitiv auch mit unterschiedlichen Chancen an den Start gehen. In Skandinavien ist dieser Ansatz weit verbreitet. Aber natürlich haben auch viele andere Ansätze absolut Ihre daseins Berechtigung. Und man findet für alles eben auch Vor- und Nachteile.

Warum also überhaupt ein Systemspiel?

Mit einem Systemspiel ist es grundsätzlich möglich ein größeres Grundsystem aufzusetzen und durch Reduktion (wie in unserem Fall durch ein Punktesystem) zu einem bezahlbaren Preis zu spielen. Dies geschieht in erster Linie dadurch, dass man mittels eines eigenen Rankings oder einstellbarer Parameter sich dazu entscheidet, für die Pferde von denen man überzeugter ist mehr zu bezahlen, als für Pferde an die man weniger glaubt. 

Wie funktioniert also das Punktesystem?

Neben der bekannten A-B-C-D Kürzung, in der auch verschiedene Gruppen eingeteilt werden, ist das Punktesystem mittlerweile wohl am häufigsten genutzt.

Wir erstellen also Rennen für Rennen unser Ranking und bauen so erstmal das Grundsystem auf. 

Da wir bereit sind für unsere Favoriten mehr zu bezahlen als für Pferde denen wir nur geringe Chancen einräumen teilen wir die Pferde nun also in Punktegruppen ein. Vorteil gegenüber dem mathematischen Schein ist wohl in diesem Moment schon, dass man diese Pferde noch mit in seinem System haben kann und sie nicht aus Kostengründen streichen muss.

Unsere Favoriten kommen also in die Gruppe 1, diese entspricht nun also auch 1 Punkt! Pferde die in Gruppe 2 landen, erhalten dann 2 Punkte, Gruppe 3 drei Punkte usw. 

Hierbei wichtig zu wissen, umso mehr Gruppen man einteilt, umso besser muss das Ranking am Ende sitzen, da natürlich (wie ja auch hier schon ab und an diskutiert) die Gefahr ist, sich auszukürzen, wenn z.B. zwei Pferde aus Gruppe 6 gewinnen, kann es je nach eingestelltem Parameter schnell eng oder gar unmöglich werden noch eine Chance auf den 1.Rang zu haben. 

Der wichtigste Parameter aber um überhaupt eine Reduktion zu erreichen, ist der maximale Punktewert den die siegreichen Pferde insgesamt erreichen dürfen. Stellt man hier 16 Pkt. ein, dann spielt man alle Reihen die im Falle des Sieges der Pferde im System zusammen addiert maximal 16 Punkte ergeben. Alle Kombinationen dadrüber fallen raus. 

Vorteil hierbei gegenüber einem A,B,C,D System. Man ist nicht auf A-Pferde oder eben Gruppe 1 Pferde zu 100% angewiesen. Es muss (außer der Bank natürlich) kein Gruppe 1 Pferd gewinnen, um trotzdem den 1.Rang treffen zu können.

Bei TotoPro XV sind die Gruppen sogar noch farblich hinterlegt, so dass jeder eigentlich sehr gut nachvollziehen kann, welches Pferd sich in welcher Gruppe befindet und welche Kombinationen so möglichen wären.

Gelb = Gruppe 1 (1 Punkt), Blau = Gruppe 2 (2 Punkte), Rot = Gruppe 3 (3 Punkte), Grün = Gruppe 4 (4 Punkte), Weiß = Gruppe 5 (5 Punkte) und Schwarz = Gruppe 6 (6 Punkte).

Letztendlich hilft aber auch der Reiter "Verteilung" in der Übersicht weiter. Hier findet man genau wieviel Prozent des Gesamteinsatzes und wieviele Markierungen auf dem jeweiligen Pferd liegen.

Die Anzahl der Reihen kann man, während des Renntages, auch bequem in der Live-Quote nachverfolgen.

Nutzt man dieses Tool nicht, ist es unter dem Strich nur eine Rechenaufgabe. 

Schauen Sie in welcher unserer Punktegruppen der Sieger war und diesen müssen Sie dann mit den anderen Siegern addieren. Landet man am Ende bei 16 oder drunter, hat man getroffen. Alles über 16 bedeutet dann, dass man obwohl man die Pferde evtl. im Systemrahmen hatte, man aber trotzdem nicht getroffen hat. Man spricht dann davon, dass man sich ausgekürzt hat. Neben dem Umstand dass man ein Pferd gar nicht im System hat, kann sowas natürlich auch immer mal wieder passieren. 

Wir hoffen anhand dieses Beispiels in diesem kleinen Tutorial ihnen die BASICS des Punktesystem näher gebracht und davon überzeugt zu haben, dass es sich dabei nicht um höhere Physik oder ähnliches handelt.

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen aber natürlich weiterhin jederzeit zur Verfügung. 

Nachvollziehbares System. Es schließt allerdings den "ONLY WINNER" oder in der Nähe liegende Quoten aus.

Trotzdem: Von der "Hausfrauenwette" weit entfernt. Ich denke dass mit dem System rund 60 % aller möglichen Quoten des Renntages abgedeckt sind.

OW ist mein Lieblingwort hier (neben Angriff auf die Hausfrauenbank) . Eines der meist verwendetsten Wörter und niemand hier wird ihn jemals erleben. Aber die Illision ist soooo schön.

Es kommt halt schon auf das Budget an, wenn man das System mit 20000E angeht oder angehen könnte, schaut's schon ganz anders aus!

Ich glaube, man muss das nicht unbedingt so bewerten, dass jemand sich nur 5 Euro leisten kann. Vielleicht auch nur leisten will. Vom Ausgeben sind noch die wenigsten wohlhabend geworden. Levve un levve losse.

Wenn es danach geht , warum dann nicht 0.10 € ein Anteil ? Denn bei 5 € , schließt man die aus , die sich nur 2 € leisten möchten .

Noch ein Ergänzung zu meinem letzten Beitrag . Das es zu 5 € gekommen ist , ist der Quantität der TG geschuldet und nichts anderem .

High Roller schreibt:

Wenn es danach geht , warum dann nicht 0.10 € ein Anteil ? Denn bei 5 € , schließt man die aus , die sich nur 2 € leisten möchten .

Überzogen....😟

Finde ich nicht , denn es hat etwas von einer schon früher geführten Ausgrenzung - Debatte , was hier so an Argumenten kommt . Es gibt auch Mindeseinsätze auf Wettarten und das nicht ohne Grund . Das Trotto daran ein Interesse hat , ist verständlich . Finde persönlich aber , wenn man sich etwas nicht leisten kann , dann ist das so , weshalb es auch im realen Leben , günstige und teure Produkte gibt .

Wie geschrieben geht es um Quantität , denn 10 x 5 € kann man sich leisten , aber 1 x ??? nicht .

Am Ende entscheidet eh Trotto und deshalb sind 5 € zu akzeptieren , unabhängig davon was man für eine Meinung dazu hat .

Zwei mal 5 € sind auch 10 €.

Wenn wir zu Börse schauen gibt es bei Optionsscheinen auch 1:1, 1:10 oder 1:100 als Verhältnis. Ich habe also ggf. die Wahl zwischen 1:1 für 3 Euro; 1:10 für 31 ct. oder 1:100 für 3,2 ct.....

Den reduzierten Einsatz auf 5 € bei einer TG sehe ich nicht als Problem. Dann werden eben 2 Anteile gezeichnet.

Die letzten 5 € aus einem angefixten Zocker zu locken kann doch nicht das Ziel eines Unternehmens sein, das sich dem Schutz von Wettern angeschlossen hat. Vielleicht gibt TROTTO ja mal eine zielführende Auskunft über die Gründe. (Frag doch mal die Maus...!) 😌

So anbei nun unser heutiger GS75 Systemtipp.

Man muss sagen es war heute wirklich alles andere als leicht und wir können uns heute beim besten Willen nicht vorstellen, dass es "wie auf Schienen" kommt.

Da wir es bei nur einer Bank und einem 2er Weg belassen wollten, mussten wir die maximale Punktzahl auf 14 setzen. Allerdings spielen wir a) nur mit 5 Punktegruppen und b) befinden sich in dieser Gruppe auch Pferde die vermutlich die ersten Streicher gewesen wäre. Aber gerade das erste Rennen ist eben sinnbildlich dafür, dass man ab einer gewissen Anzahl von ausgewählten Pferden, dann eben keinen auslassen will und diese in die letzte Gruppe packt.

Im Monté hoffen wir, dass wir mit unserem progonstizierten Duell zwischen ITALY MEARAS und AGUERO richtig liegen.

Die Bank bleibt DONNAFUGATA FONT im 5.Rennen.

Im letzten Rennen war es dann doch nicht möglich groß auf Angriff zu gehen. Hier haben wir aber mit NORTH DAKOTA und im günstigsten Fall auch ISAN noch zwei richtig lukrative und für uns sehr chancenvolle Teilnehmer mit ins System genommen.

Die Durchschnittstreck der Gruppe 1 Pferde liegt bei: 14,95% (ohne 2er Weg und Bank) ein guter und chancenvoller Wert wie wir finden. 

Insgesamt liegt die Reduzierung bei 73%.

Alles was du schreibst ist richtig und würde doch 0.10 € für einen Anteil berechtigen . Wer dann für 5 € teilnehmen möchte , nimmt 50 Anteile . Wer jetzt für 30 € teilnehmen möchte , nimmt jetzt 6 x 5 € .

Was dann jedoch passieren könnte , ist das wer eine TG / Schein für 100 € ansetzt und einen Anteil für 0.10 € nimmt .

Klar ist das jetzt überspitzt doch genau darum geht es mir . Die Folge wäre , noch mehr Quantität , was aber auch immer im Auge des Betrachters liegt , denn was ist schon Quantität ? Eines ist aber klar , Quantität ist nicht förderlich für Qualität . Letztlich entscheidet Angebot und Nachfrage und wie an der Börse ( weil du die erwähnst ) haben wir das Tief der TG noch lange nicht erlebt .

In der Anlage noch die Wettscheine.

Wir hoffen auf einen spannenden Sonntagnachmittag.

Trotto hat die Wettabgabe auch bestätigt.

Und natürlich noch der Link zum praktischen Nachverfolgen...

https://www.radsoft.eu/de/totopro/?link=game-link-xv&c=515409&s=a826153c

Der müde Ebbinge hat der 11 leider den Sieg gekostet