Forum

Eines der führenden Printmedien des Rennsportes in Frankreich, der JOUR DE GALOP, hat einen Artikel über den Einfluss der Großwetter, sog. "GPI - Grands Parieurs Internationaux", verfasst, über den eine hitzige Debatte entbrannt ist.

https://www.jourdegalop.com/wp-content/uploads/2024/04/JDG_20240418.pdf

Starker Tobak.

Sehe gerade, dass die SW den Text auch zitiert...

Quelle: Sport-Welt v. 19.04.

Fällt den Franzosen ja früh auf, Schnellspanner nennt man so was

Den Franzosen fällt es wenigstens auf.Hier werden doch Großwetter noch als Heilmittel für die Gesundung angesehen.Im anderen Thread wurde noch kolportiert,egal von wem die Wette kommt,der Rennverein verdient immer.Ist nicht wörtlich ,aber High Roller,nomen est omen, kann sich sicher besser erinnern.

Ich verstehe nur nicht, warum zB 10% statt 18% Abzüge sein sollen. Wenn das ins PMU-Toto geht, muss es doch, rein den Totalisator betreffend,  für Alle gleich sein.... klingt für mich unlogisch...🤠  

Sie haben null Ahnung um was es hier eigentlich geht ( Edith bezug auf Beitrag 20.58 Uhr) , im Grunde genommen soviel Ahnung wie ich vom Hufbeschlag . Der Unterschied ist jedoch , dass ich den Ball flach halte wenn ich keine Ahnung habe .

Ich könnte hier Seiten verfassen über das Thema , weil ich wahrscheinlich einer von wenigen bin in Deutschland auch wenn sich das überheblich anhört , der in dieser Materie drinnen ist .

Doch wofür ? Um jemand etwas zu erklären , der er eh nicht wissen möchte .

Nur soviel :

Die PMU war im Grunde genommen Iniator und hat durch die Steigerung des Volumens in Verbindung mit den Konditionen die Kontrolle über die GPIs verloren , auch weil dieser über Algorithmen verfügen von denen sie null Plan haben . Das ist eine ganz andere Welt .

Es geht darum , dass dem Staat Steuern entgehen und das Wettverhalten der GPIs langfristig den Markt verändern könnte bzw. schon hat . Auslöser der Untersuchung ist nämlich nicht die PMU , sondern der Staat und deren Interesse an Steuereinnahmen .

Ich tippe mal auf Limitierung und veränderte Konditionen da die PMU den Umsatz trotzdem haben möchte und deshalb Einfluss auf den Staat ausüben wird. 

So und nun können sie gerne was schlaues schreiben , wobei sie wie gesagt null Ahnung haben um was es hier eigentlich  geht , da ich nur die Oberfläche angedeutet habe .

Jetzt weiß ich wenigstens wer oder was die GPIs sind.

Kann die Jour de Galop  doch nur bei Labido

und mir abgeschrieben haben Woher sollten

sie das denn sonst auch wissen ?

Das im Westen deshalb Tausend(e) gegangen sind,

und jetzt auf Frankreich übertragen.

Kurze Reaktionszeit haben sie ja, muß

man schon sagen.

Kann man mal sehen in welche Herren Länder

überall ins Trotto Forum geschaut wird.

 High Roller Warum heute so zurückhaltend? Sonst erklärst du doch auch gerne alle möglichen Hintergründe bis ins letzte Detail deiner eigenen Meinung. Und wieso glaubst du es will niemand wissen? 

Das Thema ist doch ganz spannend. Insbesondere auch deshalb, weil deutsche Wettanbieter ja auch gross mitmischen. Und das, obwohl es keineswegs immer legal ist. Man hat hier halt aus der deutschen Not eine Tugend gemacht und sich als "Dienstleister" etabliert. Durch deine Nähe zu den beteiligten Firmen, bist du ja vermutlich ganz gut im Bilde. Womit sich auch ganz gut deine plötzliche Zurückhaltung erklären lässt. Denn das Thema ist ziemlich heiss 😀

Tatsache ist wohl: Die zur Verfügung gestellten Kanäle für diese Klientel werden den Totalisator und dadurch auch den normalen Wetter kaputt machen, wenn es nicht reglementiert wird. Ist ja auch schon seit Jahren auf dem Tisch und es gibt zahlreiche Analysen aus den USA. 

Na ja, zumindest hast du die Gelegenheit mal wieder genutzt, andere Leute von oben herab zu beschimpfen. 👍

Schönes Wochenende

Holger machst deinem Namen Nichtstarter bei diesem Thema alle Ehre .

Ich habe niemanden von oben herab beschimpft und wenn doch dann entschuldige ich mich dafür . Ich habe lediglich jemanden Ahnungslosigkeit vorgeworfen , weil es ihm nicht um das Thema an sich ging , sondern darum aus dem Kontext heraus , dass Profiwetter schädlich für den Toto wären .

Mal davon abgesehen , dass es hier um etwas ganz anderes geht , könnte ich diese Aussage schon dadurch wiederlegen , da es genügend hohe Wetter gegeben hat die Haus und Hof verloren haben in ihrem Leben , aber der Toto trotzdem von diesen profitiert hat .

Ich werde einen Teufel tun , hier ins Detail zu gehen . Eines habe ich gelernt in diesem Forum , es geht um Recht haben und nicht um die Sache an sich . Kann ich auch an deinem Beitrag erkennen mit Anschuldigungen gegenüber dt . Dienstleistern und Zurückhaltung meinerseits .

Mir sind die GPIs auch ein Dorn im Auge und zwar schon seit Jahren , als andere noch nicht einmal wußten das es diese gibt .

Fehlt nur noch der Kommentar , wie kann man sich so aufregen .

Fakt ist , dass die PMU mit auf der Anklagebank sitzt in den Augen des französischen Staates und profiteur ist und das ist für mich spannender zu sehen wie es ausgeht als eine Diskussion hier mit den üblichen Protagonisten die mir null bringt und nicht zu gewinnen ist .

 Finde nur immer erstaunlich,

das Alle aus deiner Sicht,

wie immer Null Ahnung haben.

Steht In deinem 1. Beitrag geschrieben

Aber hatten wir ja auch schon mal ua. bei der

Platzquotengarantie und der Reduzierung der

PMU-Rennen, wo ich natürlich anderer Meinung war.

Da hatte die PMU auch keine Ahnung von

ihrem Geschäft.

Auch Dort alle verblödet

Lieber Fifi , wo habe ich geschrieben , dass Alle Null Ahnung haben ? Es ging um dem Beitrag von Labido um 20.58 Uhr gestern der nur einen einzigen Zweck hatte . Und richtig , hier werfe ich Labido Ahnungslosigkeit vor !!! . Hätte er auch verhindern können wenn er sich mal den zweiten Beitrag durchgelesen hätte den profiler gepostet hat ( aber Überschrift lesen reicht ja ) . Doch darum ging es Labido nicht , sondern nur darum mir eine reinzuwürgen , was armselig ist .

Die Platzgarantie würde es heute noch geben , weil auch dort die PMU profiteur gewesen ist , jedoch auf Kosten der Vermittler die dann Enquete eingelegt haben , was letztlich zu der 1.05 Garantie geführt hat . Die PMU selber war immer safe bei der 1.10 Garantie , Punkt A weil es ein Limit gegeben hat für Wetter und Punkt B die Möglichkeit der Rückzahlung ( beide Punkte heute übrigens auch noch aktuell ) .

Fifi b.G. schreibt:

 Finde nur immer erstaunlich,

das Alle aus deiner Sicht,

wie immer Null Ahnung haben.

Steht In deinem 1. Beitrag gechrieben

Aber hatten wir ja auch schon mal ua. bei der

Platzquotengarantie und der Reduzierung der

PMU-Rennen, wo ich natürlich anderer Meinung war.

Nichts für Ungut, er gab ein Statement um den Beitrag vom Labido und nicht "wie Sie wieder behaupten den Begriff alle zu nennen". Versteh nicht warum man immer aus einer Mücke immer versucht einen Elefanten ins Leben zu rufen 🙄

Sag ich ja, Alle verblödet,

auch bei der PMU.

Werde mich aber zum Heiligtum des Forums nicht mehr äußern.

Herr Panny, und schon gar nicht mehr irgendwas in irgendeiner Form kritisieren.

Auch wenn es noch so richtig war oder wäre.

Siehe PMU, nicht nur unbedingt heute.

Eine Diskussion über Themen wird immer dann schwierig, wenn der Wissensstand bei den Beteiligten nicht auf dem gleichen Niveau ist! Halbwissen, Viertelwissen oder noch weniger, gefährlich und voll im Trend!

Wissen ist Macht hieß es mal, gilt im Zeitalter der neuen Medien nur noch bedingt!

Hast recht die PMU hat auch Null Ahnung.

Zur Reduzierung der Garantie Platzwetten

und Reduzierung der PMU-Rennen,

ausserhalb Frankreichs.

Konnte ich aber aus der deutschen Brille,

auch aus Forums Sicht und Deutscher Wetter Sicht gesehen,

gut verstehen. Aus PMU-Sicht allerdings weniger.

Deutsche Rennvereine sowieso.

Hinken Alle im Wissensstand hinterher.

Aber du meintest ja sicher mich.

Bin aber gespannt auf Highrollers 5% Rettung

des deutschen Trabrennsports.

Und würde mich sehr freuen, wenn es dank ihm klappt.

Wegen meines Hobbys.

Schrieb ich ja.

Lieber Fifi , jetzt haust du aber die Themen durcheinander , müssen wir aufpassen , dass nicht gleich wer mit Themenfremd kommt und man sich dann darüber zu sehr aufregt .

Gehen wir mal die Punkte durch 

Die PMU hat sehr wohl Ahnung von dem was sie machen , denn 10 MRD Umsatz lügen nicht ( ca 25 Mio € am Tag !!! was ein vielfaches unseres Jahresumsatzes ist ) .

Die Überschrift lautet Frankreich nimmt die Großwetter ins Visier !!! Insbesondere die Finanzbehörden und nicht die PMU die nämlich Profiteur der GPIs ist . Die Jungs kannst auch nicht mit Großwettern vergleichen die mit paar Bündel Scheine durch die Gegend rennen und Pferde 1 K wetten . Die PMU gibt selber zu auf Druck ,  dass deren Umsatz 900 Mio € betragen hat ( 2.5 Mio € am Tag , dann kannst dir vorstellen , was die fallen lassen pro Rennen ) . Die Dunkelziffer ist höher , manche sprechen von 2.5 MRD Umsatz , wobei selbst mir das zu hoch erscheint . Dazu kommt noch Japan ( höchster Totoumsatz weltweit ) , Hongkong ( höchster Totoumsatz einzelne Rennbahn ) , USA und und und . Das sind auch mehrere Gruppen von GPIs wobei die agressivsten in Dubai , UK und den USA sitzen sollen . Der Umsatz alle GPis wird wohl hoch zweistellig in MRD sein , was zeigt das die gut sein müssen mit ihren Algorithmen .

Ist jetzt auch nur die Oberfläche was die GPIs betrifft , denn das ganze ist viel umfangreicher .

Darum geht's den französischen Behörden aber null , die interessiert nämlich nur , dass der Auslandsumsatz steuerlich anders erfasst wird als französischer Umsatz . Die Wetter sind dem französischen Staat doch vollkommen egal , wie auch unserem Staat die Sportwetter egal sind ,  solange er 5 % Wettsteuer kassieren kann .

Was die Platzgeschichte betrifft , ist die Situation ähnlich , denn auch hier hatte die PMU nie Interesse die 1.10 abzuschaffen . Denn die paar Euro Gewinn oder Verlust waren egal bei 1.10 . Unfair war , dass die Vermittler dann keine Provision erhalten hatten und trotzdem die Wettsteuer bezahlen mußten je nachdem wo der Vermittler sitzt . Im Fall PMU ist der Hauptvermittler  in D. Germantote / Wettstar und wenn hier wer 100 € nach Frankreich wettet , kassiert der dt. Fiskus 5 € . Erhält man aber keine Provision sieht es schlecht aus , ganz abgesehen von anderen Bonusaktionen .

Die GPIs sitzen in Steueroasen und darum geht's am Ende , es geht um Steuern und Konditionen dadurch und bei einigen innerhalb der PMU auch um Auswirkungen auf den Wettmarkt . Andere bei der PMU ist der der Wettmarkt egal , gibt halt wie überall unterschiedliche Ansichten .

Ich schrieb auch von 5 % Chance und nicht Rettung , was ein gewaltiger Unterschied ist . Hätte auch 0.1 % oder 1 % Chance schreibe können , da eh nur spekulativ .

Das die deutschen RV zumindest eine Mitschuld trifft , wird wohl niemand bestreiten .

Mir ging es nie darum Recht zu haben sondern immer darum das ganze zu sehen und schon überhaupt nicht darum mich mit jemanden zu streiten , denn das bringt mir null . Hoffe das glaubst mir .

Was ist falsch daran,daß der Staat seine Steuern haben will?Andere Bürger müßen auch  ihre Steuern bezahlen,nur für Profiwetter ist der gewinn steuerfrei,da nicht kontrollierbar? wer steht dahinter,Normalbürger? wäre sicher auch interessant die Clans mit ins boot  zu holen.

Schon da hatte die PMU keine Lust mehr die Großwetter zu alimentieren,

oder zu  subventionieren, die mit riesigen 5stelligen Platz-Umsätzen bei den 

deutschen und holländischen  meilenweit Rausguckern den Platzpott

abräumten. Und damit auch die Garantie. Denn sonst bei diesen Rausguckern 10:10.

Und damit Riesenverluste einfuhr. War auch erkennbar am Verhältnis

Sieg-Platzumsätzen, ein riesig krasser Unterschied., im Gegensatz zu ihren frz. Rennen.

Jetzt nur noch 0,5, da sie darauf vertrauen,

das man dann ja 20mal treffen muß , um bei einmaligen Verlust der eingesetzten Summe,

aus dem Brand zu kommen. Und dieses Unwesen damit aufhörte.

Die Garantie war mal für ihre eigenen frz. Rennen gedacht.

Die Reduzierung der PMU Renntage resultierte aus der berechtigten Kritik

der einheimischen Besitzer, Trainer und Fahrer, da sie zu viel Umsatz aus 

den eigenen französischen Rennen abflossen sahen.

Damit berechtigterweise Sorge um ihre eigenen Rennpreise.

Highroller, du warst jeweils anderer Meinung, als die PMU,

weil ja auch dort durch die Bank Dummköpfe sitzen oder saßen.

von mir fange ich gar nicht erst an

Labido schreibt:

Was ist falsch daran,daß der Staat seine Steuern haben will?Andere Bürger müßen auch  ihre Steuern bezahlen,nur für Profiwetter ist der gewinn steuerfrei,da nicht kontrollierbar? wer steht dahinter,Normalbürger? wäre sicher auch interessant die Clans mit ins boot  zu holen.

Ohne Spaß Labido was soll man darauf antworten ? In der Schule hättest eine fünf bekommen , da Thema verfehlt .

Steuergesetzte sind nun mal rechtsgültig auch die aktuellen in Frankreich und das hat sich die PMU und die GPIs zu nutze gemacht . 

Warum zahlt Starbucks keine Steuern in Deutschland durch Verschiebung der Gewinne ?

Ist komplett sinnlos mit dir zu diskutieren da du nicht den Inhalt der Kontrolle durch die Behörden erkennen möchtest . Die PMU ist aktuell Profiteur und dadurch der Sport . Das zu Lasten des Staates ( Steuern ) und zu einem ganz ganz ganz kleinen Teil der Wetter . Die GPis werden eine Marge von 2 bis 3 % haben .

Mache dir das Thema so wie es dir gefällt , aber nicht mehr mit mir , irgendwann ist mal Ende .

OK Fifi , jetzt auch deinen Beitrag gelesen . 

Ist dann so wie es ist 

Hoch spannendes Thema. Danke an HR für seine Erläuterungen. Ich fühle mich durch das Teilen von Infos mit mir nicht herabgewürdigt, sondern aufgewertet. Aber darf ja auch jeder so empfinden, wie er möchte.