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Mario Krismann

vor 2 Tagen

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Dringende Reform der Amateurfahren erforderlich, um den Abwärtstrend an Startern entgegen zu wirken !
Der ursprüngliche Sinn der Amateurfahren war, dass bsw.Besitzer in den 50 iger oder 60 iger Jahren in sogenannten "Herrenfahren " ihr eigenes Pferd fahren konnten . Über die Amateurfahren wurden in der Vergangenheit neue Besitzer gewonnen, in dem eben Pferdesport -begeisterte selbst Rennen fahren können. So wäre bsw.Marion Jauss nie vom Springsport zum Trabrennsport gekommen, wenn es keine Amateurfahren gegeben hätte. Ich sehe neben den C Bahn Veranstaltungen mit Amateurfahren, die einzige Möglichkeit, heutzutage noch neue Besitzer zu gewinnen. Warum ? Die Besonderheit des Trabrennsports ist ja, dass hier ein Pferdebesitzer die Möglichkeit hat , nicht nur sein Pferd selbst zu trainieren oder im Training zu fahren, sondern es auch selbst im Rennen zu fahren. An Nachfrage für Pferdesport scheint es ja nicht zu mangeln, denn der Tuniersport boomt. Was ist aber die Konsequenz, wenn mein Kind am Tuniersport teilnehmen möchte ? Der Vater muß dem Kind ein Tunierpferd kaufen , wenn er möchte, das sein Kind am Pferdesport teilnimmt. Nur beim Trabrennsport, der steitig bergab geht und kaum noch Startpferde hat, ist das nicht unbedingt notwendig.
Wenn man den Trend in den Amateurfahren verfolgt, dann wird immer deutlicher, dass die großen Ställe , die noch da sind, ihre teuren Pferde mit sog.Profiamateuren in Amateurfahren anspannen. Wo ist da der Nutzen für den Trabrennsport ?
Ich sehe hier nur Schaden für den Trabrennsport !
-für den Wetter ist das Rennen vollkommen uninteressant, wenn bsw.Andre Pögel mit einem Pferd von Frau Mommert für 11 : 10 am Toto steht und spazieren Pferd ( außerdem sollte die Zielsetzung doch eine andere sein, wenn man über 100 Rennpferde besitzt und jedes Jahr Millionen in den Sport investiert, als ein Amateurfahren in Karlshorst zu gewinnen )
- den Besitzeramateuren gehen Rennpreise verloren, die sie eventuell benötigen, um ihr Pferd finanziert zu bekommen , da das Cash flow bei den kleinen Rennpreisen zu gering , oder sie hätten vielleicht ein Pferd mehr
- sie geben auf, wegen mangelnden Erfolges ( wer hat schon Lust immer hinterher zu fahren)
- die sogenannte Profiamateure halten sich statt einiger Pferde nur noch ein Pferd, um eine Lizens zu bekommen. Warum auch, sie fahren ja mehr als mancher Profi und überlegene Pferde. Jeder weiß, wie schwer es ist, ein überlegenes Pferd im Stall zu haben
Hieran wird deutlich, dass dringenst etwas verändert werden muß. Hinzukommt noch, dass sich dieser Trend immer mehr verstärkt. War es früher i.d.R. nur Rit Dress, die mit dem einen oder anderen Seriensieger im Amateurfahren losgeschickt wurde, sind es heute manchmal drei oder vier der sogenannten Profiamateure in einem Rennen.
Was tun ?
Den einzigen Trumpf, den der Trabrennsport hat, um neue Besitzer oder mehr Starpferde zu bekommen, richtig ausspielen !
Wer Rennen fahren will und eine Amateurfahrerlizens besitzt soll sich ein Pferd kaufen ! Wenn er dazu nicht in der Lage ist, ist er als Besucher herzlich willkommen, aber nicht im Rennen auf dem Sulky, außer vielleicht im Gästefahren. Pferdesport ist illitärer Sport und da müssen wir wieder hin. Wir haben hier eine Marke zu vermarkten !
Die Lösung des Problemsist im Prinzip ganz einfach :
Amateurfahren werden generell in Deutschland durch Besitzerfahren ersetzt. Da der Anteil an Besitzern mit Lizens durch die Fehlentwicklungen in den letzten Jahrzehnten sehr kritisch ist, müßte die Ausschreibung dieser Rennen mit folgenden Passus erweitert werden : Amateure mit weniger als 25 oder von mir aus auch 50 Siegen auf A oder B Bahnen dürfen Pferde, die nicht im eigenen Besitz sind , in diesen Rennen fahren .
Was wäre der Nutzen dieser Reform ?
Profiamateure wären gezwungen sich wieder mehr eigene Pferde zu zu legen, da sie sonst nicht an diesen Besitzerfahren teilnehmen können und gleichzeitig haben die anderen Teilnehmer mehr Chancen, da diese dann i.d.R. normale Pferde fahren, nämlich ihre eigenen.
- unerfahrene oder neue Amateure bekommen Fahrgelegenheiten und damit mehr Routine
- die großen Ställe oder Trainer möchten ihr gutes Pferd nicht unbedingt mit einem unerfahrenen Fahrer losschicken und es laufen dann eben Pferde , die in diesen Amateurfahren gut aufgehoben sind
- der Hobbyfahrer hat wieder größere Chancen Erfolg im Sport zu haben und legt sich vielleicht das eine oder andere Pferd mehr zu.
- Newcomer haben bessere Chancen und bleiben dem Sport erhalten
- die Rennen sind ausgeglichener und für den Wetter schwerer zu lesen
Dieses Problem habe ich mehrmals bei den Rennvereinen vorgetragen und auch beim HVT und auf Reform der Amateurfahren gedrängt. Die Auskunft die man dann erhält : die Rennvereine sagen, das können wir so nicht machen, da muß die Trabrennordnung geändert werden und der HVT sagt, die Rennvereine wollen das nicht bzw. machen die Ausschreibung selbst.
Der einzige, der das Problem ähnlich sieht wie ich , ist Peter Weihermüller, der aufgrund meines Reformvorschlages begonnen hat, die Vorläufe der dt.Amateurmeisterschaft in Besitzer und Amateurfahren zu trennen oder Ein Standardrennen als Besitzerfahren aus zu schreiben. Er wurde dafür mit einem überdurchschnittlichen Nennungsergebnis belohnt.

Ich weiß gar nicht wann das letzte Besitzerfahren vor der Coronapause war.

Ich habe es schon im letzten Forum geschrieben: Als Amateurfahrer darf ich eigene und im familienbesitz befindliche Pferde im Besitzerfahren steuern. Als Amateurtrainer dürfen zur Lizenserteilung aber nur eigene, keine im familienbesitz befindlichen Pferde herangezogen werden. Das hat sich bei uns folgendermaßen ausgewirkt: Ich hatte eine Amateurtrainerlizenz. Beruhend darauf das ich ein eigenes, rennzugelassenes Pferd im alleinigen Besitz hatte. Trainiert habe ich gleichzeitig aber auch das durch mich und meine Frau selbst gezogene Nachwuchspferd. Als der HVT merkte dass das auf nur meinen Namen eigetragene Pferd schon 2 Jahre ausjährig war wurde meine Amateurtrainerlizens nicht mehr verlängert. Auf mein Nachfragen beim HVT wurde mir mitgeteilt das wir doch sogar 2 Möglichkeiten haben diese Regelung zu umgehen: 1. : irgendein Profi zeichnet. 2. : das Pferd einfach auf meinen Namen umschreiben lassen. Auf meine Anmerkung, das genau diese verschleierten Verhältnisse vom HVT ausgemerzt werden sollen kam nur folgender Komentar: Aber wenn es eben anders nicht geht........

Ich bin da ganz bei  Mario Krismann  : der HVT scheint keine Ahnung davon zu haben wie viele %te des Sports allein nur durch die Amateure getragen werden. Diese Gruppe gilt es zu fördern. 

Der Grundgedanke ist ja richtig, aber das Problem ist, dass die Vergangenheit gezeigt hat, dass die ausgeschriebenen Besitzerfahren mangels Masse zumeist nicht zustande gekommen sind. Gleiches gilt für Amateurfahren für "sieglose" Amateure etc. 

Eine der dringendsten Reformen wäre, die AF-Lizenz nicht nach einem zweitägigen "Lehrgang" zu vergeben. 

Grausame Bänderstarts, abruptes Ausparieren der  Pferde nach hinten, der Umgang mit der Peitsche gegen den Partner Pferd..es ist leider nur eine Frage der Zeit, wann eine Katastrophe passiert.

Herr Krismann, Frau Jauss ist dereinst ebenso wie mein Mann über Gästerennen zum Sport gekommen und beide mussten einen sechswöchigen Kurs - jeweils Mittwoch und Samstag, durchlaufen ehe es in die Rennen ging.

Starter in Karlshorst- beziehe ich jetzt auch nicht auf uns- Team Jauss startet dort  z.B. sehr gerne und es sollte wohl auch jedem Besitzer freistehen, wo er starten möchte. Auch gute Pferde brauchen mal leichtere Rennen für die Moral, daher absolut nachvollziehbar.

Den Aspekt, dass die grossen Ställe auch der Deutschen Zucht durch ihre Ankäufe taugen, lassen Sie völlig aussen vor- und mir persönlich ist es z.B nach wie vor wichtig, dem Sport die Starter zu stellen, die er zum Überleben benötigt.

PROFIAMATEUR 😀  Ist das das Gleiche wie ein weißer Rappe???😌

Hallo Frau Walter-Mommert,

ob Frau Jauss nun über Gästefahren oder über einen Liebhaber oder sonst wie zum Trabrennsport gekommen ist, ist vollkommen unwichtig. Entscheidend ist, dass Sie dem Sport erhalten

geblieben ist. Da stelle ich mal die Behauptung in den Raum, dass Sie dem Trabrennsport erhalten geblieben ist, weil sie , eben , durch das Gästefahren, auf Geschmack gekommen, ihre Pferde in Amateurfahren selbst fahren konnte. Der Ansatzpunkt, dass sie zum Sport gefunden hat, ist eben die Besonderheit des Trabrennsports, seine Pferde selbst zu fahren.

So, wie es jedem Besitzer frei steht, zu starten, wo er will, was ja auch zweifellos dessen Recht ist, muß das verantwortliche Gremium dafür sorgen, dass der Sport in die richtige Richtung geht und eingreifen, wenn sich Fehlentwicklungen breit machen, um den Sport als ganzes zu schützen. Genau aus diesem Grund brauchen wir ja die Reform und sie können dann ja gern Ihre Pferd weiterhin mit einem Erlaubnisfahrer in Amateurfahren starten ( deswegen der Passus Fahrer fremder Pferde keine 25 Siege !)

Was der Aspekt, die großen Ställe kaufen viele Pferde,  mit der von mir geforderten Reform der Amateurfahren zu tun hat , erschließt sich mir leider nicht. Zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass das Interesse dieser Investoren, vielleicht außer Ihnen, Amateurfahren zu gewinnen ist, wenn sie nicht selbst Rennen fahren.

Außerdem geht es mir hier um das Interesse das Trabrennsports und nicht um die Befindlichkeit einiger Teilnehmer. Die sogenannten Profiamateure werden von meinem Beitrag auch not amused sein.

Abschließend gesagt, halte ich Ihr ( und das einiger anderer) Engagement hinsichtlich der Amateurfahren, so wie es jetzt läuft, schädlich für den Trabrennsport und versuche in meiner Eigenschaft als Vorsitzender des norddeutschen Amateurfahrerverbandes den Sport zu helfen

Ich weiß nicht wie lang es noch profis geben wird. Es gibt ja kaum noch Meister die Ausbilden können.

Desswegen denke ich wäre es besser einfach alles nach siegen zu teilen zb. für fahrer mit weniger als 5 siegen, mit weniger als 25 usw. So könnten lehrlinge auch mehr fahrten bekommen. 

Alles zu Besitzerfahren  zu machen ist momentan auch fast unmöglich. Da es einfach kaum Startpferde gibt zum kaufen

Wer ist denn bitte Ihrer Ansicht nach ein Profiamateur, Herr Krismann?

Die guten Fahrer, welche über Jahre ihre Erfahrungen gesammelt haben?

Herr Pögel? Welcher 6 Tage die Woche beschlägt? 

Herr Maaßen, welcher ein Restaurant betreibt?

Beide verfügen über überdurchschnittliches Talent, fahren umsichtige Rennen, beherrschen Bänderstarts und Trabrennordnung, gehen fair mit den Pferden um, ich kann mir wirklich Schlimmeres für den TRS vorstellen. 

Selbstverständlich muss es Besitzerfahren geben, unter 20 Siege-AF Rennen, völlig klar - aber wieso Team Jauss, wir oder andere Besitzer ihre Pferde nicht in AF starten sollen, erschliesst sich mir nicht. 

Karin Walter-Mommert schreibt:

Wer ist denn bitte Ihrer Ansicht nach ein Profiamateur, ....

 

 

 

Ich will es mal höflich formulieren.

Man wird eher rein oder rausgedrückt von einen AF der 100-300 Fahrten im Jahr hat als von einen Fahrer mit 10-20 Fahrten.

Dann hat man die Wahl es scheiße zu finden und weiter der Dumme zu sein,oder man sucht sich für das gleiche Geld ein anderes Hobby.

Ok..wer hat 200-300 Fahrten im Jahr ?

Wie sieht der Strafenkatalog der z.B. von mir genannten Fahrer aus?

Severin, ich weiß, was Sie meinen, aber dann bitte Ross und Reiter benennen...und keine Ahnung, wie oft man selber in der aktiven Zeit rausgeschoben, in Empfang genommen, umgefahren usw. wurde..den Spaß hat man sich dadurch nicht nehmen lassen, sondern gelernt, wen man besser mit anderthalb Spuren Platz umfährt...

Persönlich hab ich es als Anfänger mt einem Pferd im Besitz für sicher und lehrreich befunden, gegen einen Jörg Hafer, eine Rita Dress, einen Jörg Haase, eine Petra Raum zu fahren, die wussten, was sie taten und von keinem dieser Klasse-Afs gab es jemals einen linken Stich im Rennen..das waren ganz andere..ob aus Unwissenheit, Absicht oder Nichtkönnen, mag ich nicht beurteilen. 

Also es kann bei dir lieber Mario nur Neid sein dass du nicht die Klasse eines Jörg Hafers oder Klaus Haase erreicht hast weil du früher nur durch umfahren aufgefallen bist und dein Onkel Christel wäre ja dann auch ein so genannter "Profiamateur " gewesen da er auch Klasse hatte .Mein Onkel Karl  August  hat in seinen ersten  3 Amateurjahren 150 Rennen gewonnen und war damals noch Eisverkäufer.Schwachsinn was du da schreibst. Den Startpferden die älter werden muss geholfen werden.

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Erschließt sich mir nicht.Wenn mein Ziel ist Zuchtrennen zu gewinnen,in Amateurrennen zu starten.Während meiner 15 jährigen Besitzerzeit sind meine Pferde nicht in 5 AF gestartet.Das ist die Spielwiese für Heimtrainer .Warum ihnen das Geld wegnehmen.

Einfachere Rennen? Was dabei herauskommt,wenn man Konfrontationen aus dem Weg geht und von der tollen Performance nach diesen Siegen träumt,kann immer wieder gesehen werden,wenn es dann zu Starts außerhalb des Schutzgebietes kommt.Selbst leichte und perfect ausgesuchte Rennen werden dann als Letzter beendet.

Im Grunde ist es doch ganz einfach zu lösen: AF müssen, wenn sie ein fremdes Pferd fahren sollen, innerhalb der letzten 10 Starts mal ein eigenes Pferd gefahren haben.🙃

Die Lösung ist eigentlich ganz einfach. Einerseits ist Sport eben Sport und 100 % orientiert an Leistung.

Andererseits muss es eine Bühne geben für nachlassende Alltagspferde und für Fahner, sagen wir mal....unerfahrene Amateure und Besitzer.

Ein guter Mix könnte hier helfen, aber die Erkenntnis ist gefühlt aus dem letzten Jahrhundert. Bewegt hat sich kaum etwas, Mutlosigkeit zur Veränderung ist die Konstante im Trabrennsport.

Carola Reckzeh schreibt:

Im Grunde ist es doch ganz einfach zu lösen: AF müssen, wenn sie ein fremdes Pferd fahren sollen, innerhalb der letzten 10 Starts mal ein eigenes Pferd gefahren haben.🙃

Werden dann umgeschrieben 50% auf den bevorzugten AF

Thomas Welsing schreibt:

Also es kann bei dir lieber Mario nur Neid sein dass du nicht die Klasse eines Jörg Hafers oder Klaus Haase erreicht hast weil du früher nur durch umfahren aufgefallen bist und dein Onkel Christel wäre ja dann auch ein so genannter "Profiamateur " gewesen da er auch Klasse hatte .Mein Onkel Karl  August  hat in seinen ersten  3 Amateurjahren 150 Rennen gewonnen und war damals noch Eisverkäufer.Schwachsinn was du da schreibst. Den Startpferden die älter werden muss geholfen werden.

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Shots fired!!!

Labido..

Sie sehen kein Tape..sie sehen generell Null..aber einen auf Insider machen..das bringt uns alle richtig weiter! Grosses Kino..gerne Feuer frei..ich lache gerne! 😁

Wie war das mit den sinnfreien Beiträgen?

....das wir beide mal gleich ticken, hätte ich auch nie gedacht...ist aber auch ziemlich drückend heute...

Der Trend ist doch zu sehen dass die breite Masse an Amateurrennen fast nur noch aus Besitzern mit ihren eigenen Pferden bestehen.Da die Pferdeanzahl geringer geworden ist müssen sich die Amateurcatchdriver so nenn ich sie mal auch mit deutlich weniger Rennen zufrieden geben.