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Hoofworld Forum Zuchtsaison
Zuchtsaison 2024
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Donnerstag 19 September 09:13 Uhr
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Forstwald

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Angebot von Tactical Landing: Nach der Ankündigung, Reaktionen

18.09.2024 – ZUCHT – 24 Stunden im Trab
Seit Freitagabend und der Bekanntgabe des Angebots der Vereinigung des amerikanischen Hengstes Tactical Landing reagieren die französischen Zuchtakteure.
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Und diese Informationen sorgen sogar über die Grenzen des Trabrennens hinaus für Gesprächsstoff, denn unsere Kollegen von Jour de Galop waren am Samstagabend, dem Vorabend der Gruppe 1 in ParisLongchamp, Headliner über „die verrückteste Geschichte der Kalibrierung“. Von Samstag in Vincennes bis Sonntag in Longchamp konnten wir vor Ort beobachten, wo mehrere Vertreter verschiedener Bewegungen im Rahmen des Freiwilligentags durch Deauville an diesem Dienstag anwesend waren, sowohl Begeisterung als auch Ungeduld („Wann können wir uns anmelden?“), aber auch unter anderem Vorbehalte oder gar Skepsis, Sorge, die zur Ablehnung führt. Nachdem die Informationen nun tatsächlich veröffentlicht wurden, ist es an der Zeit, uns eine Reihe von Fragen zu stellen, die sich auf den Zeitpunkt, die Notwendigkeit, die möglichen Konsequenzen und den Wortlaut der Bedingungen für die Zugänglichkeit der Verlosung beziehen. Vorausgesetzt natürlich, dass der Prozess am Donnerstag im Ausschuss validiert wird.

1/Das Timing

Beginnen wir mit dem Zeitfaktor. Das am vergangenen Freitag zum Abschluss der Viehzuchtkommission enthüllte Angebot ( siehe unseren Artikel HIER ) muss daher im Hinblick auf eine Abstimmung am Donnerstag im Ausschuss geprüft werden, bevor es der Herdebuchkommission vorgelegt und anschließend ministerielle Validierung erhalten wird. Alles mit der Erwartung seitens des Emittenten dieses Vorschlags, aber auch eines angemessenen Protokolls. Auch unter diesen Bedingungen konnten wir echte Begeisterung spüren. Ein erfahrener Züchter, der eher für seine Ruhe als für seine Begeisterungsausbrüche bekannt ist und uns sagt: „ Ich bin nicht heiß, ich bin wirklich heiß!“ » oder auch „ Ich melde meine Stute ‚direkt‘ an!“ ". Wenn das Projekt ausläuft, wird die Zahl der Anmeldungen für die Verlosung zumindest im Einzelfall ein guter Indikator für die Beliebtheit und Attraktivität dieser Aktion sein.
Insgesamt ist es anders. Der Zeitpunkt gilt als Spannungspunkt und lässt sich wie folgt zusammenfassen: „ Ich bedaure, dass Zuchtverbände, wie der, den ich vertrete, nicht konsultiert wurden “, wie uns mehrere unserer Gesprächspartner sagten. Eine Meinung, die von vielen Verbänden geteilt wird, zumal jede Zuchtentscheidung für die nächsten 10 bis 30 Jahre bindend ist. Als Antwort auf diese Bemerkung kann die Tatsache, dass die vorgelegte Akte „nur“ 60 Stuten über zwei Jahre betrifft, streng genommen nicht als Strukturierungsentscheidung angesehen werden. Es liegt an jedem, zu dieser Frage, wie auch zu den anderen, seine eigene Analyse vorzunehmen. Darüber hinaus wurde von einigen eine Option angesprochen: Werden wir ab 2025 bereit sein oder wäre es nicht besser, bis 2026 zu warten, um uns Zeit zu geben, die Dinge ruhig und gelassen zu betrachten, Leidenschaften zu dämpfen und jegliche Eile zu vermeiden?

2/Das Bedürfnis

Zweites angesprochenes Thema: Bedarf. Obwohl das Angebot besonders großzügig ist, deckt der Beitrag eines Hengstes wie Tactical Landing den Bedarf an Bluterneuerung? Zumal die beiden derzeit besten Trikolore, beide Hengste, Horsy Dream und Idao de Tillard , offene Pedigrees aufweisen, zudem sind sie frei von Ready Cash und Coktail Jet . Aus sportlicher Sicht wird die Situation von einigen wie folgt zusammengefasst: „ Angesichts der vorliegenden Ergebnisse sind wir berechtigt, uns zu fragen, wer wen braucht. Wären es nicht vielmehr die Amerikaner, die die Vorteile unserer Genetik brauchen? “ Und Der Nagel ist auf unserer Facebook-Seite: „ Das ist der Beweis dafür, dass die französische Zucht die beste der Welt ist! Kurz gesagt, uns wird ein Vermögen angeboten, einen amerikanischen Hengst mit unseren Stuten zu kreuzen! und unser Zuchtbuch zu eröffnen … Und dann.“ Ist es wirklich sinnvoll , ein Pferd , dessen Blutströme bereits durch Inzucht vorhanden sind, in den Stammbaum unserer derzeitigen Zuchtführer „ Tactical Landing “ einzutragen ? , hat sieben Streams von Speedy Crown und zehn weitere von Star's Pride . Bei uns ist das nichts Neues, aber wir wissen, dass das Stammbuch der Standardrassen besonders konzentriert ist und ein solcher Grad an Inzucht nicht verwunderlich ist. Aber Tactical Landing ist vor allem der moderne und junge Vertreter amerikanischen Blutes. Und bestes amerikanisches Blut, wie seine ersten Ergebnisse beweisen, der in zwei Produktionen zwei Hambleton-Gewinner hervorbrachte, daher „ Muscle Hill und eine Mutter von Varenne , was könnte besser sein? “ oder auch „ Das Angebot ist so außergewöhnlich, dass es einfach nicht so ist.“ möglich, sie abzulehnen, denn eine solche Gelegenheit wird sich nicht noch einmal ergeben: „Kurz gesagt, so wie jede Medaille ihre Kehrseite hat, gibt es Vor- und Nachteile.“ Darüber hinaus muss betont werden, dass nur 0,5 % der jährlichen französischen Produktion von diesem Saatgutimport betroffen sein werden, der 60 Jahreskarten für zwei Saisons gewidmet ist, ein Angebot, das jedoch zeitlich sehr begrenzt ist. Zum Zeitpunkt der endgültigen Installation von Workaholic
In Frankreich, unter der Ägide des verstorbenen Haras Nationaux, war das Verhältnis aufgrund seiner Haltbarkeit ganz anders. Es gab dann auch die „Profis“ und die „Antis“, die in ihm die „Speedy Crown des armen Mannes“ sahen, da das Pferd in seinem Herkunftsland keinen besonders guten Ruf genoss, Differenz übrigens, von Tactical Landing , einem echten Star in den Vereinigten Staaten. Im Gegenzug brachte Workaholic aus seiner ersten französischen Produktion drei Critérium-Gewinner hervor ( Carpe Diem , Classe de Tillard und Cygnus d'Odyssée ), bevor er unsere Zucht nachhaltig prägte. Der Effekt der Heterose wog jedoch damals mit aller Wucht, denn unsere Rasse war nicht amerikanisiert oder zumindest wenig und veraltet, was heute nicht mehr der Fall ist.

3/Die Konsequenzen

Dies ist zweifellos die heikelste Frage. Setzt uns die Entscheidung, positiv auf dieses Angebot von jenseits des Atlantiks zu reagieren, mit Konsequenzen für die Identität unseres Herdenbuchs, unsere Zucht und deren Funktionieren, sogar für die unserer Rassen, ein? Mit dem dominanten, ja sogar exklusiven Aufkommen von Coktail Jet, Goetmals Wood und natürlich Ready Cash hat sich die TF-Rasse in den letzten Jahrzehnten bereits deutlich amerikanisiert. Die Produkte von Tactical Landing werden tatsächlich halbamerikanisch sein. Allerdings wird das Pferd durch Zwischensperma unweigerlich auf Stuten mit starker Standardrasse-Befruchtung stoßen, bei denen es das in ihren Genen vorhandene französische Blut weiter verdünnt. Inwieweit ist das Verfahren im Hinblick auf die Glaubwürdigkeit eines Trotteur-Français-Herdebuchs als solches akzeptabel, tolerierbar? Das ist die Frage, die durch den Rahmen des zeitlich und zahlenmäßig begrenzten „Deals“ noch einmal relativiert wird.
Allerdings bringt diese Öffnung, selbst wenn sie begrenzt ist, die Zweifel und Bedenken ans Licht, die während der Viehzuchtkonferenz im Jahr 2022 geäußert wurden: „ Es ist ein Schloss, das kaputt ist, und die anderen werden später gesprengt “; oder anders ausgedrückt: „ Fragen Sie Champagnerproduzenten, ob sie damit einverstanden wären, dass Champagner anderswo als in ihrer Region hergestellt wird. Die Antwort ist nein. Eine „AOC“ schützt sich selbst. Das Gleiche gilt für Trotteur Français. “ Umgekehrt gibt es diejenigen, die denken dass wir „ in dem Maße, in dem die Akte im Wege einer Auslosung präzisen Regeln für die Begrenzung von Anzahl und Zeit sowie der Fairness unterliegt, nicht erkennen können, wo das Problem liegt “; „ Der springende Punkt “, fügen sie hinzu, „ besteht darin, die Dinge im Rahmen des genealogischen Buches schwarz auf weiß aufzuschreiben, um nicht überfordert zu werden. “ Wunschdenken und weit verbreitet, zumal die Frage nach den Spermien erstarrt ist und transportiert, derzeit nach den geltenden Vorschriften nicht zur Herstellung eines französischen Trabers zugelassen. Was einen Social-Media-Follower dazu brachte, zu sagen: „ Ich bin gespannt, ob dieser Vorschlag angenommen wird, da ich das bestehende Verbot von gefrorenem Sperma und dessen Transport im Rahmen des französischen Rechts für Traber kenne. “ Kommentar l Würde Europa und darüber hinaus Europa des Trabens diesen Richtungswechsel im Übrigen in gleicher Weise wahrnehmen wie dieses Öffnen, wenn auch nur teilweise und punktuell, des Herdenbuchs? „ In dieser Hinsicht “, wagt einer unserer Gesprächspartner, „ ist Tactical Landing nicht eine Art ‚Trojanisches Pferd‘? Was verbirgt er? “ Als ob das Angebot zu schön wäre, um wahr zu sein.

4/Zugänglichkeitsbedingungen

Die Regelungen – gemeint sind hier die Bedingungen für den Erhalt einer Taktischen Landekarte – müssen selbstverständlich selektiv, aber keinesfalls restriktiv sein. „ Die Zeit für einen zweiten amerikanischen Wind in unserer Zucht ist gekommen, aber welche Zuchtstuten kommen wahrscheinlich für die Verlosung in Frage? Ich bin ein wenig skeptisch. Ich wage zu hoffen, dass nicht nur kleine Züchter von der Veranstaltung profitieren können „ Die großen Strukturen verfügen über die Mittel, um sich eine taktische Landung oder etwas Ähnliches leisten zu können. “ Der Punkt kommt oft in den Gesprächen zur Sprache, die durch die Ankündigung Ende letzter Woche ausgelöst wurden, und wenn der Modus Operandi eingeführt wird , wir dürfen keine Fehler machen und die Dinge klarstellen. Kategorisierung und Profil geeigneter Zuchtstuten – über ihre Leistungen, über ihre Leistung, über ihr Alter, obwohl letzteres ein fragwürdiges Kriterium ist (siehe den jüngsten Fall von Lovino Bello, Gewinnerin des Critérium des 3 Ans am Samstag und geborene Werke von eine Zuchtstute, die damals 22 Jahre alt ist) –, Höchstzahl der Registrierungen pro Züchter oder pro Zuchtstruktur (die eine oder die andere, wird angezeigt), die Verlosung ist auf eine Karte beschränkt oder nicht pro registriertem Los, über ein Jahr oder (und) über zwei Jahre , usw. Die Aufgabe, für alle transparent und zufriedenstellend zu sein, ist nicht einfach. Manche werden es sogar als gefährlich bezeichnen.
Ein weiterer in dieser Liste erwähnter Weg, der in keiner Weise erschöpfend ist: die Tatsache, dass in die Regeln die Tatsache aufgenommen wurde, dass jedes Produkt von Tactical Landing, das ein Hengst wird, einer „Lizenzgebühr“ von X Deckungen pro Jahr unterliegen könnte. Eine Art Rückkehr des Glücks.
Wird es gleichzeitig notwendig sein, allen Zuchtstuten Zugang zu Tactical Landing zu gewähren , unabhängig vom Prozentsatz an Standardblut in ihrem Stammbaum? Damit kehren wir zu unserem vorherigen Kapitel über die möglichen Folgen einer solchen Operation zurück. Zu viel amerikanisches Blut tötet amerikanisches Blut, zumindest innerhalb eines bestimmten, spezifischen genealogischen Buches, wie dem des Trotteur Français, das darüber hinaus aus dieser Besonderheit die Gesundheit und das überall beneidete Modell der in der Kontinuität organisierten Rassen schöpft seine Ansprüche und seine Existenz.

 
Freitag 20 September 09:04 Uhr
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Forstwald

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Ein großes Ja zu Tactical Landing und ab 2025

19.09.2024 - GROSSFORMAT - 24H im Trab
Der SETF-Ausschuss traf sich an diesem Donnerstag, dem 19. September, in den frühen Morgenstunden in Vincennes, um für oder gegen die Annahme des „Tactical Landing-Angebots“ zu stimmen. Die Abstimmung erfolgte in Form von zwei Fragen: Ja oder Nein und wenn ja, wann? Hatte die erste Antwort eine sehr starke positive Mehrheit (82 %), wurde die Validierung des Projekts ab 2025 knapp befürwortet: 51 % gegenüber 49 %. Es liegt nun an der Viehkommission, die verschiedenen Modalitäten festzulegen.
Illustration - ©DRIllustration - ©DR
Dies ist die neue Folge einer Seifenoper, die erst letzten Freitag begonnen hat, aber schon lange ihre Spuren in den Köpfen der Menschen hinterlassen wird. Das Komitee stimmte daher schließlich mit sehr großer Mehrheit für die Annahme des Angebots der Gewerkschaft Tactical Landing , nämlich 60 Deckdecken des Starhengstes für französische Stuten zur Verfügung zu stellen, deren Produkte in das Genealogiebuch von Trotteur Français eingetragen werden. Mit Unterstützung des Vorstands unter der Leitung von Jean-Pierre Barjon, der sagte, er sei „ sehr zufrieden mit dem Ergebnis der an diesem Donnerstagmorgen im Ausschuss geführten Debatten “, war der von Kevin Greenfield unterzeichnete Vorschlag bereits letzten Freitag von der Livestock Commission validiert worden . Sein Präsident, Philippe Boff, sagte am Donnerstag zum Abschluss der Sitzung des Komitees, er sei „ glücklich für die französischen Züchter, die Zugang zu diesem außergewöhnlichen Hengst haben werden, der neues Blut in unsere Stammbäume bringt und dabei die Regeln unserer Genealogie respektiert.“ Buch ."

Ein Dokument enthüllte diesen entscheidenden Donnerstag

Zu diesem Zweck müssen daher zwei Artikel des Zuchtbuchs geändert werden, um die in diesem Fall zeitlich begrenzte Möglichkeit der Verwendung von gefrorenem Sperma zu integrieren. Und wenn 82 % der Mitglieder des Ausschusses positiv geantwortet haben, liegt das daran, dass ein vom Landwirtschaftsministerium handschriftlich unterzeichnetes Dokument als Antwort auf eine Frage des SETF Anfang Juli (also vor dem Eintreffen der Taktischen) vorsieht Datei Landing ): „ Es besteht kein Zusammenhang zwischen den Vorschriften zur Eröffnung von Rennen und denen, die für genehmigte Reproduktionstechniken gelten (einschließlich Einschränkungen bei der Besamung). Folglich hätte jede mögliche Änderung des Zuchtprogramms der TF-Rasse keine Auswirkungen auf die Eröffnungsquote der von der SETF organisierten europäischen und internationalen Rennen. Eine Kopie dieses Dokuments
wurde an jedes der 52 Mitglieder des Komitees verteilt, und wir konnten eine Kopie davon einsehen. Die Enthüllung dieses Briefes vom 17. September, also vom Dienstag, erwies sich bei den Unentschlossenen eindeutig als ausschlaggebend für den endgültigen Übergang zu „Ja“. Infolgedessen sprachen sich 42 gegen 9 Stimmen für die Annahme des Angebots aus.
Es bleibt abzuwarten, ob dieses Ministerschreiben die Frage der Verwendung von gefrorenem Saatgut neu aufwerfen wird. In diesem Fall könnte eine neue Seite in der Debatte eröffnet werden.

Ab nächster Saison

Während die Mehrheit also sehr groß für „Ja“ war, war die Antwort auf die Frage „wann“ deutlich umstrittener. Die Option 2025 wurde mit einer Stimme angenommen und symbolisiert somit durch die Abstimmung recht gut, was wir in den letzten Tagen wahrgenommen und in unserer gestrigen Ausgabe berichtet haben. Unterstützer von Beginn des Projekts hatten um etwas mehr Zeit gebeten, um die Akte zu prüfen und die Protokolle und Regeln für die Zugänglichkeit der Auslosung unter bestmöglichen Bedingungen zu organisieren. Die von Anfang an in diesem Dossier vorherrschende „hohe Geschwindigkeit“ bleibt daher, einer Abstimmung zufolge, der Trend, und es liegt nun an der Viehkommission, über die Modalitäten zu entscheiden, und an der Herdbuchkommission, die Änderungen an den entsprechenden Artikeln zu validieren . Genug, um ihre nächsten Treffen zu besetzen.

 
Dienstag 24 September 09:12 Uhr
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Forstwald

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Creatine aus der Zucht genommen

 
 von Diamond Creek Farm
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Lexington, KY – Diamond Creek gibt heute mit Bedauern bekannt, dass Creatine (Andover Hall-Berry Nice Muscles) aus der Zucht genommen wird.

Creatine hat mit Problemen zu kämpfen, die seine Leistungsfähigkeit im Zuchtstall weiterhin beeinträchtigen. Auf Anraten von Branchenexperten und unseren Partnern auf der Sugar Valley Farm hat Diamond Creek entschieden, dass es zum Wohle des Hengstes  am besten ist, Creatine in den Ruhestand zu schicken.

Creatine ging mit einem Gewinn von über 2 Millionen US-Dollar und Siegen bei der Breeders Crown, der Kentucky Futurity, dem Allerage Trot und zwei Gruppe-1-Events in Europa in den Ruhestand. 

Sein bester Nachkomme war Superstar Jujubee , der Dan Patch Traber des Jahres 2021 und dreijährige Traberhengst des Jahres, der als erster Traberhengst im zweiten Studienjahr in der Geschichte mehrere Siege in Zeiten unter 1:50 verzeichnete. 

Zu den weiteren Top-Performern von Creatine zählen die Stakes-Gewinner Take All Comers (859.741 USD) und der derzeit 3-jährige Hung Over (337.933 USD). Insgesamt hat er 27 Pferde gezeugt, die sechsstellige Gewinne erzielt haben.

„Er hatte als Jährling einen schweren Start mit einer Verletzung, die kein Trainer akzeptieren würde, und dann brachte er der Farm 2 Millionen Dollar ein – er schuldet uns nichts“, sagte Adam Bowden von Diamond Creek. „Er war unser erstes echtes Eigengewächs und wird in unserer Geschichte und in unseren Herzen immer einen besonderen Platz haben.“

Creatine wird den Rest seines Lebens auf der Diamond Creek Farm in seiner neuen Rolle als Teaser-Hengst und Rentner verbringen.

 
Dienstag 24 September 14:46 Uhr
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Forstwald

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Beiträge: 692

Bedeckungszahlen USA 2024!

ARCHANGELv.Credit Winner 29
BACK OF THE NECK v.Ready Cash 58
BRANDED BY LINDY v.Chapter Seven 101
CALGARY GAMES v.Readly Express 35
CAPTAIN COREY v.Googoo Gaga 129
CHAPTER SEVEN v.Windsongs Legacy 135
COACH K HANOVER v.Walner 54
CRAZY WOW v.Crazed 91
CREATINE  v.Andover Hall 48
CUATRO DE JULIO v.Trixton 26
DEVIOUS MAN v.Credit Winner 25
ECURIE D v.Infinitif 64
FATHER PATRICK v.Cantab Hall 115
GANGSTER HANOVER v.Father Patrick 13
GIMPANZEE v.Chapter Seven 120
GOOGOO GAAGAA v.Cams Rocket 17
GREENSHOE v.Father Patrick 53
GUARDIAN ANGEL AS v.Archangel 21
HELPISONTHEWAY v.Chapter Seven 130
IN RANGE v.Bar Hopping 119
INTERNATIONAL MONI v.Love You 93
JUJUBEE v.Creatine 60
LONG TOM v.Muscle Hill 133
Marseille v.Muscle Hill 47
MUSCLE HILL v.Muscles Yankee ?
MUSCLE MASS v.Muscles Yankee 126
NUNCIO v.Andover Hall 2
READY FOR MONI v.Ready Cash 100
REBUFF v.Muscle Hill 91
SAVERIO HANOVER v.Walner 10
SIX PACK v.Muscle Mass 74
SLAY v.Chapter Seven 106
TACTICAL APPROACH v.Tactical Landing 141
TACTICAL LANDING v.Muscle Hill 141  
TRIXTON v.Muscle Hill 87
VOLSTEAD v.Cantab Hall 134
VOLUME EIGHT v.Chapter Seven 136
WALNER v.Chapter Seven 140
WHAT THE HILL v.Muscle Hill 82

https://stars.ustrotting.com/list.cfm
Dienstag 24 September 17:59 Uhr
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Kiebitz

Themen: 10
Beiträge: 450

Spürbare europäische Einflüsse in den Decklisten, jetzt auch noch durch einen Reimport: 134 Bedeckungen für Volstead a 7.500 $. Für einen Heimkehrer außergewöhnlich. Und in Europe trotz Gefriersperma so viel wie nix, vermutlich weil man ihn hier kennt und ihm das nicht zutraut. Forstwald Forstwald  wir haben im Forum schon früh den vielversprechenden Vererber diskutiert, als die ersten ausdrucksstarken Jährlingsvideos aus Downunder herüberschwappten, wo er als Shuttle-Hengst ebenfalls unterwegs war. Seine Vererbungskraft fußt weniger auf eine besondere Mutterlinie als auf eine geballte Menge Speedy Crown-Blut in der Spitze mit einem 3 x 4 auf Valley Victory. Insofern theoretisch auch hochinteressant für Outcross-Stuten und Heterosis-Effekte aller Art. Er macht sich auf den Weg, seinem Vater Cantab Hall, der eine enorme Grundschnelligkeit (s. Click Bait, wie Volstead aus einer Lindy Lane-Mutter) vererbt, als Sire nachzufolgen, den er im Typ eher abbildet als dessen führender Sohn Father Patrick.

Sugar Instead (3j. Stute) v. Volstead:
Dienstag 24 September 19:07 Uhr
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Philipp Meincke

Themen: 1
Beiträge: 35

Immer wieder sind hier interessante Beiträge von Kiebitz und Forstwald.

Aber wie viele Pferde habt ihr in den letzten 10 Jahren gezüchtet ? Wie viel eigenes Geld investiert ? 
Wo sind hier die echten Züchter ???

Alle schreiben nur vom wetten oder alten Kamellen. Aber ohne Pferde wird es keine Rennen geben.

Züchterkommission ect. alles schön und gut. Aber warum soll jemand noch züchten, wenn er nachher gerade das Deckgeld erhält?

Habe nicht das Gefühl, dass hier überhaupt das grundlegende Verständnis vorhanden ist, was es bedeutet zu züchten.

Neben dem finanziellen ist es ein großer Zeitaufwand. Warum sollte man das machen, wenn man nachher keinerlei Würdigung erhält?

Die einzige Lösung und der einzige Ansatz kann nur noch ein europäischer Traber sein, wo der Züchter in jedem Land 20% erhält. Zumindest bis 4j. Danach 10% siehe SWE.

Wenn das nicht kommt, wird es in den nächsten Jahren keine Züchter mehr geben. Hier wäre der HVT gefragt. Dies ist die Priorität Nr 1. alles andere erledigt sich sonst eh von selbst.

Aber leider spricht niemand davon...

So, sorry für die Worte. Jetzt kann ja wieder über Wetten und theoretische Anpaarungen gesprochen werden.... 

Traurig, dass hier offensichtlich niemand echtes Interesse an der Zucht - der absoluten Grundlage- hat.
Dienstag 24 September 19:24 Uhr
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Carola Reckzeh

Themen: 14
Beiträge: 803

Ich hatte bei der letzten Mitgliederversammlung angefragt, ob es hinsichtlich der übergreifenden (also Deutschland zahlt die Züchterprämie an die ausländischen Züchter und die anderen Nationen dann eben auch an die deutschen Züchter) Züchterprämienauszahlung Gespräche mit den anderen Verbänden gibt.... ich denke, meine Frage wurde nicht verstanden🤔

 
Dienstag 24 September 19:41 Uhr
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Philipp Meincke

Themen: 1
Beiträge: 35

Carola Reckzeh Carola Reckzeh wie traurig...

dann können wir hier aber zu machen...

Ohne neue Pferde werden Rennen schwer werden...

Und für 10% in D zzgl. Auktionserlös wird hier niemand mehr züchten.

Wenn das nicht verstanden wird, können wir uns den Rest auch sparen.

Nebenbei ist die Entwicklung auch in SWE -trotz guter Zpchterprämien- ähnlich.

Es werden tolle Mutterstuten für den Preis eines Schlachtpferdes verkauft.

Wie sollen denn noch Rennen stattfinden, wenn niemand mehr züchtet ??? Aber vielleicht verstehe ich hier auch irgendwas einfach nicht...
Dienstag 24 September 19:43 Uhr
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Einstein

Themen: 2
Beiträge: 1444

...da wird in diesem forum doch tatsächlich über "das wetten" geschrieben...unglaublich, diese proleten wie dieser einstein oder wie sie sonst noch alle heißen...ungebildet bis zum geht nicht mehr, kein verständnis für was auch immer...wissen nicht, wo und wer der mittelpunkt des universums ist...und dann züchten sie noch nicht einmal, mir fehlen die worte...scheren sich einen dreck darum...

...traurig, dass es immer noch diesen hochmut, diesen widerlichen hochmut, einiger personen gibt...
Dienstag 24 September 19:47 Uhr
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Philipp Meincke

Themen: 1
Beiträge: 35

Einstein, ich glaube Sie haben, oder wollen meinen Punkt einfach nicht verstehen... Das ist schade. Auch als Wetter könnte man ja mal über den Tellerrand schauen... Das unser schöner Sport auch Wetter, Pfleger, Trainer, Fahrer, Veranstalter usw benötigt ist doch logisch,

Aber es beginnt nun einmal alles beim Pferd...
Dienstag 24 September 20:05 Uhr
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Gambler

Themen: 5
Beiträge: 2471

Und es endet beim Wetter. Ohne Anfang kein Ende und ohne Ende kein Anfang. 
Dienstag 24 September 20:17 Uhr
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Philipp Meincke

Themen: 1
Beiträge: 35

Genau so ist es.
Danke für den Hinweis zu den Rennvereinen.

 
Dienstag 24 September 20:21 Uhr
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Carola Reckzeh

Themen: 14
Beiträge: 803

Nun ja, der Wetter kann sich aussuchen, wo er wetten möchte. Wenn in Deutschland keine Rennen mehr stattfinden, wird eben woanders gezockt.

Beim Züchten ist das dann schon etwas anders. Die Pferdchen sind da und sollen nach Möglichkeit gut verkauft werden. Und während die Pferdchen da sind, verursachen sie auch Kosten. Mal ganz davon abgesehen, dass auch Mutterstuten nicht nur von der Luft und Liebe leben😉

Das Ergebnis der diesjährigen Derby-Auktion sollte alle mal wach gemacht haben!

Der HVT hat eine große Aufgabe: Stärkung der Inländer. Ansonsten können wir uns ziemlich bald vom deutschen Traber verabschieden.
Dienstag 24 September 20:47 Uhr
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Tsunami Diamant

Themen: 11
Beiträge: 415

@ carola

Du hast nicht verstanden was dir nahezu die gesamte Versammlung erklären wollte zu deiner Anfrage. 

 

Am besten wenn du es immer noch nicht verstanden hast, frage Herrn Tell.

 

Volle Zustimmung aber zum letzten Beitrag. 
Dienstag 24 September 21:07 Uhr
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Carola Reckzeh

Themen: 14
Beiträge: 803
Tsunami Diamant schreibt:

@ carola

Du hast nicht verstanden was dir nahezu die gesamte Versammlung erklären wollte zu deiner Anfrage. 

 

Am besten wenn du es immer noch nicht verstanden hast, frage Herrn Tell.

 

Volle Zustimmung aber zum letzten Beitrag. 

Ich bin ja froh, dass ich nicht die Einzige bin, die das nicht verstanden hat. Christina hat das in ihrem Post sehr gut beschrieben.

Aber wenn Du das Problem kennst, beschreibe es doch einfach mal. Dich betrifft die Situation ohnehin mehr als mich😇
Dienstag 24 September 21:25 Uhr
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Tsunami Diamant

Themen: 11
Beiträge: 415

Die Europäische Zuechterpraemie wurde von uns damals verhindert. Zu einer Zeit wo wir noch stärker im Sport waren. Und wo wir das haetten nicht verhindern sollen. 

 

Jetzt ist die Situation so das wir aktuell 175.000 € - 200.000€ an Zuechterpraemien von ausländischen Zuechterpraemien einkassieren.

Wir verwenden das zum Teil für den HVT Haushalt und anderen Dingen..

Praktisch verwenden wir die Gelder zu unserem Vorteil. 

Muessten wir das ausbezahlen, haetten wir weder diese Gelder, noch koennten wir die auszuzahlenden Gelder stemmen.

Zudem bekommen wir Schweden nicht mehr dazu, für die waere das eine Katastrophe. 
Dienstag 24 September 22:34 Uhr
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Chappiho

Themen: 1
Beiträge: 1126
Carola Reckzeh schreibt:

Nun ja, der Wetter kann sich aussuchen, wo er wetten möchte. Wenn in Deutschland keine Rennen mehr stattfinden, wird eben woanders gezockt.

Beim Züchten ist das dann schon etwas anders. Die Pferdchen sind da und sollen nach Möglichkeit gut verkauft werden. Und während die Pferdchen da sind, verursachen sie auch Kosten. Mal ganz davon abgesehen, dass auch Mutterstuten nicht nur von der Luft und Liebe leben😉

Das Ergebnis der diesjährigen Derby-Auktion sollte alle mal wach gemacht haben!

Der HVT hat eine große Aufgabe: Stärkung der Inländer. Ansonsten können wir uns ziemlich bald vom deutschen Traber verabschieden.

Was ist denn der deutsche Traber? Ich sehe fast ausschließlich ausländische Deckhengste.

Beispiel Preussenstolz: Das hört sich Deutsch an, ruft man das Pedigree auf, sieht man fast auschließlich US, US, US, US, US, US, US, US... 

Der deutsche Traber ist doch seit Jahren Etikettenschwindel. Da würde ich mir mal eine Remigration wünschen.

Vielleicht ist es viel günstiger für den deutschen Sport, die Pferde nicht selbst zu züchten, sondern in Osteuropa zu kaufen.

 

 
Dienstag 24 September 23:09 Uhr
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Polarmaid

Themen: 3
Beiträge: 65
Christina Hempel schreibt:

hatte ich auch mal angesprochen: das geld aus dem zuchtfonds in die hand nehemen und die basis für eine europäische zuchtprämie schaffen, software, datenbankaufbau. können die verbände länderübergreifend auch regeln, ohne das die uet zustimmen muss. letztendlich zahlen die rennvereine die zuchtprämien - nicht der verband! wenn diese ihre zuchtprämien an eine zahlstelle überweisen, ohne umweg des verbandes, könnten die gelder an alle kontoinhaber= züchter ausgezahlt werden.... idee einfach, umsetzung ähnlich zvtrs, ( da hat man die blaupause ), aber ? da ist das teufelswort wieder. wobei es mir nicht in den kopf kommt, das dies von den verbänden nicht selbst angestossen wird. ohne dies, keine züchter mehr. dann braucht es auch keinen verband mehr. das finanzielle jonglieren mit den ausländischen züchterprämien mag einen verband über wasser halten, aber letztendlich ist es fremdes geld, das jemand anderem im sport fehlt. ein finanziell gesunder verband ist ohne den zuchtfonds geschäftsfähig

die gesammelten daten können erweitert werden, endlich eine europäische pferdedatenbank zu etablieren, mit nachkommen, deren leistung etc

entweder der hvt  vernetzt sich jetzt eng international ( die übrigen traberverbände ebenso ) und man teilt sich aufgaben und spart dadurch, oder in 10 jahren ist nicht mehr zu verwalten, was nicht von 2 personen erledigt werden kann. das kann man denn nebenbei in rente verwalten

Das Thema Traberzuchtfonds habe ich schon in einem eigenen Beitrag angesprochen.....nur leider interessiert es wohl nur wenige. Dieses Geld wird immer mehr, da immer mehr ausländische Pferde Rennpreise in D erzielen. Es ist ein Unding, dass dieses Geld.... bezahlt von den Rennvereinen als "Züchterprämie" - in den Haushalt des HVT fließt....auf Nimmerwiedersehen. 

Erhöhung der Züchterprämie für deutsch eingetragene Pferde, Förderung von Rennen nur für deutsche Pferde, Selektionsprämien bei Bedeckung von Stuten mit besonderen Leistungen.....es gäbe viel Verwendung für die Gelder aus dem Traberzuchtfonds.
Dienstag 24 September 23:58 Uhr
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Kiebitz

Themen: 10
Beiträge: 450
Philipp Meincke schreibt:

Immer wieder sind hier interessante Beiträge von Kiebitz und Forstwald.

Aber wie viele Pferde habt ihr in den letzten 10 Jahren gezüchtet ? Wie viel eigenes Geld investiert ? 
Wo sind hier die echten Züchter ???  ...  Hier wäre der HVT gefragt.  ...

Traurig, dass hier offensichtlich niemand echtes Interesse an der Zucht - der absoluten Grundlage- hat.

Philipp Meincke Philipp Meincke Keine Sorge, mir ist aus eigener Erfahrung schon ziemlich klar, was Zucht kostet. Und dass man nie weiß, ob man sein investiertes Geld wiedersieht.

Gerade in diesem Moment: gestern war die Wahl zum Zuchtbeirat im Westen - ist das echte Interesse an der Zucht als Keimzelle des TRS groß und konkret wie lange nicht. Mitmachen gilt! Der HVT sind wir. Zumindest im Westen war der Zusammenhalt greifbar (auch als Folge des Züchterrenntags in GE). Es kann sich was entwickeln. Proteste bringen uns nicht weiter.

Forstwald Forstwald ... dass das jemand liest, was wir schreiben 😀

Die Keimzelle: Zwei Züchter anno 1780 in Epsom: Meiner ist schneller als Deiner. Wer gewinnt, dessen Name trägt ein neues Rennen: Seitdem heißt es "Derby"! Gezockt wurde da aber auch schon.
Mittwoch 25 September 09:38 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 4669
Beiträge: 2974
Philipp Meincke schreibt:

Immer wieder sind hier interessante Beiträge von Kiebitz und Forstwald.

Aber wie viele Pferde habt ihr in den letzten 10 Jahren gezüchtet ? Wie viel eigenes Geld investiert ? 
Wo sind hier die echten Züchter ???

Alle schreiben nur vom wetten oder alten Kamellen. Aber ohne Pferde wird es keine Rennen geben.

Züchterkommission ect. alles schön und gut. Aber warum soll jemand noch züchten, wenn er nachher gerade das Deckgeld erhält?

Habe nicht das Gefühl, dass hier überhaupt das grundlegende Verständnis vorhanden ist, was es bedeutet zu züchten.

Neben dem finanziellen ist es ein großer Zeitaufwand. Warum sollte man das machen, wenn man nachher keinerlei Würdigung erhält?

Die einzige Lösung und der einzige Ansatz kann nur noch ein europäischer Traber sein, wo der Züchter in jedem Land 20% erhält. Zumindest bis 4j. Danach 10% siehe SWE.

Wenn das nicht kommt, wird es in den nächsten Jahren keine Züchter mehr geben. Hier wäre der HVT gefragt. Dies ist die Priorität Nr 1. alles andere erledigt sich sonst eh von selbst.

Aber leider spricht niemand davon...

So, sorry für die Worte. Jetzt kann ja wieder über Wetten und theoretische Anpaarungen gesprochen werden.... 

Traurig, dass hier offensichtlich niemand echtes Interesse an der Zucht - der absoluten Grundlage- hat.

Wer genau würde denn dann die zusätzlichen 10% an Züchterprämie bezahlen?

Mal davon abgesehen, hat der Züchter perspektivisch wenig davon. Es gibt zu wenig gut dotierte Rennen in Deutschland. Wenn das Pferd wirklich so gut ist, der Züchter also von den 20% profitieren könnte, wird es nicht lange in Deutschland bleiben und der Züchter hat dann auch nichts von den 20% statt 10%.

Wie die Jährlingsauktion gezeigt hat, fängt das "Problem" der Züchter schon vor der Züchterprämie an, also schon beim Verkauf von jungen Pferden. Es nützen auch 50% Züchterprämie nichts, wenn es keinen Markt für Käufer von jungen Pferden mehr gibt. 
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