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Prix de l Arc de Triomphe TG
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Sonntag 04 Oktober 18:27 Uhr
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profiler

Themen: 75
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Ja, Loser - aber es liefen von den 11 ernsthaft nur 7 oder 8, gewinnen konnten vielleicht 5. Und spätestens als die Frontrenner allesamt daheim geblieben waren, war auch Enable nicht mehr unumstößliches Bank-Platzpferd.

Man sieht es auch an den TG-Tickets - die fast maximale Vollkombivariante kostete 5k, das sagt schon alles.

Jedenfalls hat die deutsche Zucht wieder geglänzt.

 
 
 
 
Sonntag 04 Oktober 19:12 Uhr
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Lanti

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Profiler@

Dass die Quote nicht explodiert war klar, trotzdem ist es in Anbetracht, dass Enable und auch der zweite Brand,  Stradivarius, nicht in der Wette war, zu dünn!

Sonntag 04 Oktober 19:36 Uhr
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profiler

Themen: 75
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Ja, Lanti - da hast Du recht - und das war ja schon so ziemlich das Krümmste was kommen konnte.

185 Treffer - weil halt Alternativen fehlten, man kam mit relativ wenigen Pferden aus.

Ich hab die Wette schon lange beerdigt. Aber der Lottofaktor bleibt ja erhalten, 2 € zum Glück machen ja viele.

Eine ähnliche Entwicklung macht übrigens gerade unsere Viererwette durch. Seit dem Wetten dass-Angriff sind die Quoten quasi verdorben. Denn von 12 Startern kombinieren gut 110 TG jeweils 8 Pferde durch den Wolf. Egal wie es kommt - zahlt vergleichsweise alles nur Dreck.

 
Sonntag 04 Oktober 19:38 Uhr
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Markus H

Themen: 9
Beiträge: 880

Die Quote ist eine absolute Frechheit. Wie soll man komplett ohne Enable spielen und Stradivarius??? Die anderen muss man ja erst einmal so in der Reihenfolge haben. Wenn man sich dagegen mal die Viererwette in Düsseldorf anschaut... Generell sollte man die Finger von der Quinte lassen. Da wird viel zu viel in den unteren Rängen ausgezahlt und oben kommt dann so ein Witz raus. In der jetzigen Spielform rühre ich die nicht einmal mehr an.

Sonntag 04 Oktober 19:52 Uhr
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Gambler

Themen: 5
Beiträge: 2469

Weiss eigentlich jemand , ob die 3 Millionen Jackpot ,Brutto oder Netto waren ?

Sonntag 04 Oktober 21:01 Uhr
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charliebue

Themen: 10
Beiträge: 761

KA ich denke sie waren auf jeden Fall für die Katz

Sonntag 04 Oktober 21:23 Uhr
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KillerQueen

Themen: 41
Beiträge: 3120

ich glaube der Yeti hat ein Quinte Ticket woran man sieht wie ungleich sich das verteilt
Mit Enable auf 1 gestellt gab es 63% vom Einsatz zurück
was lernen wir daraus: man kann nicht unbedingt viel verlieren aber dadurch auch nahezu nichts gewinnen

Sonntag 04 Oktober 22:23 Uhr
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High Roller

Themen: 18
Beiträge: 2672

gambler :  Der Jackpot ist Brutto ( genauso wie in Mariendorf bei einem Sieg JP ) . Wenn die Angaben der PMU stimmen , hat es eine Auszahlung von ca. 7.50 Mio gegeben , bei ca. 7.45 Mio Umsatz . Der gesponserte JP von 3 Mio , ersetzt quasi die Abzüge von etwas über 2 Mio .

Loser :  Danke , dass Du dich um meine Verluste sorgst . Ich habe vor vielen Wochen Enable für FK gewettet , mit dem Riskio , dass sie nicht startet . Wenn sie startet war klar , dass sie am Toto weniger zahlt . War natürlich Glück , dass Love und die Brien Pferde nicht dabei gewesen sind . Am Toto habe ich den Sieger Sottass getroffen und konnte damit die FK - Wette und sogar meine Quinte - Wette in ein plus umwandeln .

Zur Quinte :  Ich finde die Quinte weiterhin gut , entgegengesetzt einiger Meinungen hier . Wichtig ist , dass es einen 100 % Markt durch einen Jackpot gibt . Ohne Jackpot ist die Quinte ziemlich sinnlos geworden . Wichtig ist , dass man weiß wie man die Quinte knacken kann . Vor einem Jahr habe ich Enable an eins gestellt und bekam 85 % zurück als sie zweite wurde . Heute an eins und zwei . Es gab 40 % zurück , obwohl nicht einmal unter den ersten fünf . Wird Enable fünfter , gibt es noch sehr oft den Desordre und damit wahrscheinlich wie letztes Jahr um die 85 % zurück . Beim Prix Amerique hatte ich eine 2 aus 3 mit Face Time , Davidson und Belina an eins auf zwei , drei , vier abgegeben . Dort hat es dann 500 % dazugegeben , weil es gleich doppelt getroffen hat . Auch Luba hat neulich ohne Jackpot , sehr gutes Geld wiederbekommen , obwohl das Stellpferd nur fünfter gewesen ist .

Warum ist das so ?

Weil , die Nebenränge sehr gut bezahlt werden , wenn der Favo wie heute Enable weg ist . Wenn man dann viele kombiniert hat , triffst automatisch ohne Ende . Wie kann es sonst 40 % zurück geben ohne das Stellpferd unter den ersten fünf . Triffst voll bist im Gewinn . Die Favo Wetten werden also unter dem Strich besser bezahlt . Die Außenseiterwetten sind dagegen im Nachteil . Trotzdem brauchst den Jackpot .

Ein Totalverlust gibt es quasi nicht . Setzt man 10 K ein , kannst nur 6 K verlieren . Trifft man voll , stimmt das Verhältnis zum Einsatz , weil man hat zwar 10 K investiert , die aber nur 6 K waren oder 1.5 K , weil es 85 % zurück gibt .

 

 

Sonntag 04 Oktober 22:59 Uhr
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fuger

Themen: 24
Beiträge: 862

Allen Foristen und Kapitänen gilt mein Dank für die teilweise tagelangen Vorbereitungen unabhängig ob nun erfolgreich oder weniger erfolgreich oder völlig erfolglos. Einige Privat TGs wurden aufgelöst, einige bestanden nur wenige Minuten, manchmal fehlten mir nur Bruchteile von Sekunden für die Teilnahme. Der Anteil wurde bezahlt und nach kurzer Zeit schnell erstattet.

Quinte: Das wunderbare Pferd Enable habe ich so wie die Geige(Stradi...) in meine Kombiwette eingebaut, obwohl meine Begeisterung nicht nur bei unserem Quinte Gewinn vor einigen Monaten, sondern trotz Kritik an meiner damaligen und vor einigen Tagen Auffassung, bei zwei verlorenen Rennen mit Frankie(Lanfranco)Dettori In England im englischen Racing TV ein Gefühl von möglicherweise zweifelhafter Art hervorrief. Durch den Wegfall/Ausfall der zwei großen Favorigen und Glück mit meinen 5 Kombipferden konnte ein kleiner Überschuss erzielt werden - selbstverständlich nicht auf dem Niveau von High Roller, dem ich für seine vorherigen Ausführungen danke. Mir helfen derartige Ausführungen oft weiter.

Enable wird wohl in den Ruhestand gehen. Dem Pferd wünsche dabei noch ein langes und angenehmes Leben in schöner Umgebung.

Allen Foristen wünsche ich eine schöne Nachtruhe und viele Erfolge.

Sonntag 04 Oktober 23:13 Uhr
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charliebue

Themen: 10
Beiträge: 761

David,

Gott sei Dank denken wir nicht alle gleich.

Für mich ist die Quote ohne die beiden Brenner heute ein Witz. Ok man bekommt 60% vom Einsatz zurück wenn man einigermaßen dabei ist.

Dafür spiele ich nicht. Ich möchte den Einsatz vervielfachen. Örebro war mehr als 100 fach. Das ist ganz selten und schwer, aber das ist das Ziel.

Wie muss ich die Quinte treffen, um dahin zukommen. Mit Überbetonung der Nebenquoten geht es nicht und das ist nicht mein Ding.

Die V64 hat das Problem auch. Der Ausweg war die V6. Bei der V65 wird es schon schwieriger. Das weisst Du alles. Nur unsere Schlußfolgerungen unterscheiden sich.

Trotzdem viel Erfolg und ich freue mich auf Deine nächsten Analysen von Gewinnchancen. Das lese ich wirklich gerne und ich lerne dabei. Meistens verstehe ich Deine Schlussfolgerung.

Meistens ist aber nicht immer. 😜

 

 

Montag 05 Oktober 00:00 Uhr
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Rumpel Teazer

Themen: 0
Beiträge: 969

Erinnert mich hier echt manchmal an die Familienserie aus den 80ern "Die Waltons".

Dort gingen am Ende jeder Folge immer im Haus die Lichter aus und man hörte zum Schluss:

"Gute Nacht, Johnboy!"

"Gute Nacht, Elisabeth."

Hach war dat schön.🙃

Lg Rumpel 

Montag 05 Oktober 06:47 Uhr
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Lanti

Themen: 9
Beiträge: 1962

War ja eine Punktlandung Rumpel mit deinen Gute Nacht Wünschen!

00.00h😏

Montag 05 Oktober 09:40 Uhr
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High Roller

Themen: 18
Beiträge: 2672

Charlie wir sind nicht so weit auseinander , wie Du denkst . Logisch war die Quote für den Ordre gestern ein Witz . Ich würde sogar sagen ein Oberwitz . Und natürlich hast auch recht , dass man keine Wette abgibt um 40 % zurück zubekommen . Das Ziel ist Gewinn . Wenn Du 100 fach haben möchtest , bist in einer Quinte TG falsch aufgehoben . Erst recht in einer mit 5 bis 10 K Budget . Denn dann dürfte es bei JP nur 5 bis 8 Treffer geben . Ohne JP brauchst einen Only Winner . Mit einer Kopfwette a 2 € kannst das alleine schaffen .

Um was es mir geht ist folgendes . Die meisten Wetter in der Quinte kombinieren viele Pferde in einer kleinen Vollkombi oder mit drei Stellern . Das logisch wie immer aus Budgetgründen . Ähnlich wie in der Viererwette in D. In der Challenge der 25 K Garantie . Das hat Profiler schon gut beschrieben . Und den Mainstream kannst nur durchbrechen , wenn was richtig krummes kommt oder wenn man mit einem Steller wettet der dann Favo ist oder maximal zwei . Denn in den Kombis , hat der Favo ja den gleichen Stellenwert . Gestern hätte es nur eine Quote gegeben , wenn die 2 oder 11 an eins oder zwei läuft und Enable weg ist . Gewinnt Enable ist die Quote aber nicht weit weg von dem was es gestern gegeben hat . Sehe dir mal die Quote der Quinte von vor zwei Jahren an . Da habe ich auch gut getroffen was jetzt auch keine gute Nachgeschichte ist .

Mir geht's um Verhältnismäßigkeiten von Einsatz / Risiko . Und das ist in der Quinte etwas ganz anderes als in einer V75 mit JP .

Wird ja immer geschrieben jeder soll machen wie er denkt . Das mache ich dann auch weiter so in der Quinte und jeder andere soll es genauso händeln. 

Betrachte es ja mittlerweile eh als Austausch hier . Nicht mehr und nicht weniger .

Montag 05 Oktober 10:30 Uhr
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Lanti

Themen: 9
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Nicht nur Quote der Quinte war schlecht, auch alle anderen waren schlecht bezahlt!

Zwilling, Platzzwilling, Tierce, Quarte, Multi, alles ziemlich dünn, da haben wohl doch mehr als gedacht wenig Vertrauen zu Enable gehabt!?

Ausnahme auf Sieg Enable kann man aber durchaus getrennt betrachten, da es offensichtlich diesbezüglich zwei Lager gab.

Dienstag 06 Oktober 12:52 Uhr
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High Roller

Themen: 18
Beiträge: 2672

Nachtrag zur Quinte

Eine Quinte ist nichts weiter , wie in D. die Viererwette , bloß mit den ersten fünf in der richtigen Reihenfolge . Die Quote des Ordre ist logischerweise niedriger , weil es vier Ränge gibt , denn im ersten Rang sind nur knapp 35 % nach Takeout drin . Bei einem Jackpot erhöht sich die Quote des ersten Rang massiv . Wie wären die Quoten in D. auf Dauer bei vier Rängen ?

Hier mal ein Vergleich des 1. Rang

Die Auszahlung am Sonntag betrug knapp 4 Mio bei 7.50 Mio Umsatz , was ca. 53 % vom Umsatz gewesen sind

7 - 12 - 1 - 10 - 15 Ordre 21 387,00 € 185,14

Gestern in Reims ohne Jackpot sind es bei 3.10 Mio Umsatz gerade einmal 648 K gewesen , also 21 % vom Umsatz

13 - 5 - 12 - 15 - 10 Ordre 55 755,60 € 11,62

Zu erwähnen ist noch , dass es am Sonntag nur 55.440 ( 11 x 10 x 9 x 8 x 7 ) Möglichkeiten gegeben hat , für den Ordre . Bei 0.50 € kostete das gerade einmal 27.720 € . Selbstverständlich , hatte nicht jedes Pferd die gleiche Chance . 

Eine Vollkombi in der V75 am kommenden Samstag , kostet aktuell ( vorausgesetzt alle starten ) für 0.06 € die lustige Summe von 2.239.488 € ( 12 x 12 x 10 x 12 x 12 x 15 x 12 ) . Auch hier haben , logisch nicht alle Pferde die gleiche Chance . Im ersten Rang liegen bei JP in der Regel über 60 % .

Das ist ein Verhältnis von 

ca. 1 : 673 ( 55.440 Möglichkeiten zu 37.324.800 Möglichkeiten ) 

geteilt durch 8.33 ( weil 0.50 € zu 0.06 € Einsatz )

ca. 1 : 80

Deshalb kann man eine Quinte nicht mit einer V75 vergleichen , was den Wettansatz betrifft . Und nur um den Wettansatz geht es mir .

Alles nur zum Austausch gedacht . Anschaffen kann man hier eh nichts mehr . Das war einmal .

Dienstag 06 Oktober 21:17 Uhr
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Luba Sonn

Themen: 67
Beiträge: 795

Danke Highroller, dass Du eine Lanze für die Quinte brichst.

Ich will die Quinte auch in keinem Fall beerdigt wissen. Aber aus zwei anderen Gründen.

Zum Einen gibt es auch immer wieder Ordre-Wege, die gut bezhlt sind.

Und zum Anderen ist der Umsatz in allen Wettarten sehr gut. Fällt mir bei den Quoten der Plätze auf, die oft ein paar Punkte mehr geben, als im sonstigen Tagesgeschäft.

Dann gibt es aber auch die Tage wo man einfach nur enttäuscht ist von der Ordre. Unabhängig ob getroffen oder nicht. Ich würde entweder die Nummer und den Jackpot wieder anschaffen oder außer Geradeaus und Verkehrtrum alles canceln.

Es kann fast nicht sein, dass man teilweise für Streifschüsse Geld zurück bekommt. Hab mich darüber auch mit einem guten Freund unterhalten. Ja, "Franzose", Du bist gemeint  ;)

Er hat schon recht. Die PMU will das Geld im Umlauf behalten. Ist so ähnlich wie im Trabrennsport. Da bekommen Pferde eine sechste Prämie, weil nur sieben am Start und einer "dis" war. Nur hat diese Leistung leider kein Geld verdient. Im TRS mag das ein probates Mittel sein, um kleine Besitzer bei der Stange zu halten.

Aber als Wetter muss ich mir eingestehen, dass ich daneben lag. Wenn mein Steller weg ist, darf es eigentlich nichts wieder geben. Dafür bekomme ich an einem anderen Tag ordentliches Geld, wenn das Glück mal wieder für geradeaus reicht. Die ersten Fünf von sechszehn zu haben, muss einfach belohnt werden.

Der "Arc" war natürlich unglücklich mit den vier Nichtstartern. Aber für mein Denken auch zu wenig. Hab aber auch nicht teilgenommen und mich kaum mit den Pferden beschäftigt. Nur Eure Ausführungen gelesen.

Mal sehen was morgen passiert. Hat nach der Starterangabe auch nur für dreizehn Pferde gereicht. Zwei bis drei Vollstreicher und vermeintlich zwei Bänke. Da läuft es auf Sieg, Platz und Multi hinaus. Aber wie gesagt. Meiner Meinung nach immer ein Rennen, was Aufmerksamkeit und Umsatz verdient.

Dienstag 06 Oktober 21:52 Uhr
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fuger

Themen: 24
Beiträge: 862

Ich bin ein Anhänger der Quinte, obwohl es statt 15 nur noch 4 Gewinnränge gibt. Die 3000 Zusatzzahlen haben mir nie gefallen, denn sie verwandelten die Quinte in ein Lottospiel. Allerdings befürworte ich größere Ausschüttungen der Franzosen vom Umsatz.

Mir gefallen auch die Pick 5 Wetten in Frankreich. Hier sind die möglichen Gewinne natürlich geringer, daher nur für Low Budget Strategen empfehlenswert. Ist somit mehr der Spaß an der Freude des Sieges und dient der Aufmunterung wenn es an anderen Wettorten nicht gut läuft.

Die Schweden dürfen auch das Ausschüttungspotenzial erhöhen. Es würde mir gefallen.

Es handelt sich nur um meine Gedanken, die nicht geteilt werden müssen.

Noch einen schönen Abend an alle Foristen.

 

Dienstag 06 Oktober 22:43 Uhr
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Cotopaxi

Themen: 13
Beiträge: 1727

deine Gedanken sind schon gut für´s Forum .... ich verstehe nicht immer alles, aber gut sind sie trotzdem.... 👍

🤠

Dienstag 06 Oktober 23:30 Uhr
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Rumpel Teazer

Themen: 0
Beiträge: 969

"Gute Nacht, Johnboy." 😉

Dienstag 06 Oktober 23:35 Uhr
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KillerQueen

Themen: 41
Beiträge: 3120

Sleep well, Elizabeth

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