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News Trab, 15.08.23

(btv-press) Achtung! Aufgrund der Besitzverhältnisse eines Pferdes ergibt sich eine neue Fahrerverteilung für das Marion Jauß gewidmete Deutsche Stuten-Derby.

Finale Marion Jauß Deutsches Stuten-Derby

  1 IT Security                                        Jochen Holzschuh 

  2 Bella Bavaria                                    Robin Bakker 

  3 Sevilla As                                          Michael Nimczyk 

  4 Marvellous Steel                              Dion Tesselaar 

  5 Mose Eagle                                       Micha Brouwer 

  6 Yoko Ono Diamant                          Jeffrey Mieras 

  7 Sinfonie                                            Josef Franzl 

  8 Mirone TS                                         Niels Jongejans 

  9 Samba Pa Ti                                     Dennis Spangenberg 

10 My Girl                                               Robbin Bot 

11 Rushida                                             Markus Waldmüller 

12 ELUISE                                              Rudolf Haller

Eine naive Frage: üblicherweise gibt es doch am Morgen nach dem Starterangabetag die Starterlisten - mit Formen - auf der HVT-Seite.

Warum gibt es diese Listen nicht für den Derby-Samstag und -Sonntag?

Darüber zu informieren wäre eigentlich Aufgabe des HVTs.

Aber, angeblich hatte es Probleme bei den Holländern bei der Übermittlung der Formen gegeben, die inzwischen behoben sind. Mehr weiß derzeit wohl niemand.

Hallo Andy,

um welche Fahrerverteilung wg. Besitzverhältnisse geht es?

Vielen Dank.

m.E. gilt die "muss Pferd in eigenem/Familienbesitz fahren"- nur für Amateure. War jedenfalls früher so.

Amateur schreibt:

m.E. gilt die "muss Pferd in eigenem/Familienbesitz fahren"- nur für Amateure. War jedenfalls früher so.

Nein, auch für Profis

Yankee hatte Recht. My Girl steht inzwischen im Familienbesitz der Familie Bot.

hotplayboy schreibt:

Amateur schreibt:

m.E. gilt die "muss Pferd in eigenem/Familienbesitz fahren"- nur für Amateure. War jedenfalls früher so.

Nein, auch für Profis

 

seit wann ist das so? Früher hieß es, ein Profi muss ans Geschäft denken können, und wenn er ein besseres Pferd im Training hat, muss er das fahren dürfen anstelle eins, dass ihm gehört.

steht tatsächlich so in TRO, also irgendwann geändert worden. Wieder was dazugelernt. Danke für den Hinweis.

Andreas Gruber schreibt:

(...). My Girl steht inzwischen im Familienbesitz der Familie Bot.

Das ist aber eine nette Umschreibung dafür, dass der Hauptverband da bislang ganz offenbar gepennt hat.

Auf der HVT-Seite kann man Besitzwechsel nicht ohne Weiteres nachvollziehen, da es ja tunlichst unterlassen wird, Besitzwechsel unter dem Reiter "Grunddaten" zu dokumentieren. Und auch in den unter dem Reiter "Formenspiegel" abrufbaren Rennberichten wird der Besitzer des Pferdes zum Zeitpunkt des jeweiligen Rennens nicht ausgewiesen. Trotto aber macht dies und dort ist zu erkennen, dass Lambertha Hoogeveen bereits bei allen diesjährigen Starts Besitzerin von MY GIRL war.

Wenn der HVT sich folglich an seine bisherige Regel gehalten hätte, dass unter den "Familienbesitz" des  § 19 3. b) TRO Familie 1. Grades zu subsummieren ist, - aber wann hält der sich überhaupt mal an eine Regel ?! - dann haben schon die Starts am 24.05. (I.), 04.06. (V.) und 09.07. (III.) gegen die TRO verstoßen. Aber wen interessiert das schon...

Ein Dachverband, der nur das Dach über dem Kopf hat, dass es nicht rein regnet!

casaque jaune schreibt:

Andreas Gruber schreibt:

(...). My Girl steht inzwischen im Familienbesitz der Familie Bot.

Das ist aber eine nette Umschreibung dafür, dass der Hauptverband da bislang ganz offenbar gepennt hat.

Auf der HVT-Seite kann man Besitzwechsel nicht ohne Weiteres nachvollziehen, da es ja tunlichst unterlassen wird, Besitzwechsel unter dem Reiter "Grunddaten" zu dokumentieren und auch in den unter dem Reiter "Formenspiegel" abrufbaren Rennberichten der Besitzer des Pferdes zum Zeitpunkt des jeweiligen Rennens nicht ausgewiesen wird. Trotto aber macht dies und dort ist zu erkennen, dass Lambertha Hoogeveen bereits bei allen diesjährigen Starts Besitzerin von MY GIRL war.

Wenn der HVT sich folglich an seine bisherige Regel gehalten hätte, dass unter den "Familienbesitz" des  § 19 3. b) TRO Familie 1. Grades zu subsummieren ist, - aber wann hält der sich überhaupt mal an eine Regel ?! - dann haben schon die Starts am 24.05. (I.), 04.06. (V.) und 09.07. (III.) gegen die TRO verstoßen. Aber wen interessiert das schon...

Nix neues 

Irgendwie scheinen die Leute dieses Verbandes

immer zu den Derbytagen

komische Gefühle zu bekommen 😎

Und mal Hand aufs Herz - wer wusste hier, dass Lambertha Hoogeveen die Mutter von Robbin Bot ist?

Ich nicht. 

 DerBerliner 

Aber damit kann man es doch nicht vom Tisch wischen.

Die Frage ist doch, wessen Verantwortung es ist, das zu wissen, um seiner Aufsichtspflicht nachzukommen.

Aber der, dessen Verantwortung das ist, weil er die Geschäfte führt, darf jeden Fehler machen - und sei er auch noch so groß. Es passiert: NICHTS.

Und so wird er auch die anstehenden Wahlen in der zutiefst verfilzten Struktur des Verbandes unbeschadet überstehen und munter weiter rumprutschen können, bis die wirklich Allerletzten gegangen sind.

Nein, ich will es nicht vom Tisch wischen. Die Frage ist doch: Wer muss es wann wem mitteilen? Ich meine, der HVT oder BTV ist sicher nicht verpflichtet bei jedem Besitzerwechsel nachzufragen, wie die Verwandschaftsverhältnisse da so sind. 

Ob das ganze dann vielleicht schon unter mangelnde Sorgfaltspflicht bei der Starterangabe oder sowas wie Betrug durch Unterlassung fällt, das müssten andere, entsprechend gelehrte Menschen entscheiden.

Und interessant ist ja auch die Frage: Wer hat gerade jetzt die Idee diese Besitzverhältnisse öffentlich zu machen?

Ist nicht der Trainer für die Richtigkeit der Angaben im Programm verantwortlich? Das war zumindest früher so......

 Birgit Dahl 

Die Angaben im Programm sind ja richtig. Welche Konsequenzen diese Angaben aber gem. TRO erfordern, muss die Aufsichtsorganisation, sprich: der HVT, prüfen.

Und doch: dafür müsste er standardisiert die Familienverhältnisse bei Besitzwechseln im Rahmen jeder Besitzwechselanzeige abfragen:

     - Besteht ein Familienverhältnis 1. Grades zu einem Lizenzinhaber?
     - Wenn ja: welches zu wem?

Dann käme er seiner Verpflichtung nach.

DerBerliner schreibt:

(...) Und interessant ist ja auch die Frage: Wer hat gerade jetzt die Idee diese Besitzverhältnisse öffentlich zu machen?

Ich vermute, die "Erkenntnis" beruht schlicht darauf, dass der BTV - wie immer bei Derby-Starterangaben - Unterstützung von jemandem hatte, der im Trabrennsport so gut vernetzt ist, dass er diese Verhältnisse kennt und daher darauf hingewiesen hat. 😉

casaque jaune schreibt:

 Birgit Dahl 

Die Angaben im Programm sind ja richtig. Welche Konsequenzen diese Angaben aber gem. TRO erfordern, muss die Aufsichtsorganisation, sprich: der HVT, prüfen.

Und doch: dafür müsste er standardisiert die Familienverhältnisse bei Besitzwechseln (besteht ein Familienverhältnis 1. Grades zu einem Lizenzinhaber? - wenn ja, welches zu wem?) im Rahmen jeder Besitzwechselanzeige abfragen. Dann käme er seiner Verpflichtung nach.

Da hast du Recht ......ich meinte aber auch damit, dass in diesem Fall der Trainer bestimmt von den Familienverhältnissen wusste .

Und zu den Angaben im Programm gehört natürlich auch die Fahrerverteilung 😉

Ich verstehe auch nicht, warum man erst jetzt darüber fällt....... aber wie du schon schreibst, jetzt war jemand bei der Starterangabe der die Familienbande kennt 😉.

Mir fehlen echt die Worte ......