Forum

Sehr geehrte Frau Seyjang,

ich kann jetzt nur für mich sprechen.

Wenn ich das Gefühl hätte, dass bei "meiner" Veranstaltung etwas nicht ganz koscher gelaufen sein könnte (dieses Gefühl war ja wohl da, wenn man eine Prüfung eingeleitet hat), dann hätte ich das Bedürfnis umgehend zu kommunizieren, dass ich an der Sache dran bin. Ich denke ein Eintrag im Forum hätte max. 5 Minuten gedauert.

Zeit die sich gelohnt hätte, allein schon, um aufkeimenden Gerüchten entgegenzuwirken und den Wind aus den Segeln zu nehmen.

Hier hat man sich anders entschieden, was auch o.k. ist. Was aber nicht o.k. ist, dass man den dann spekulierenden Kunden versucht, den Schwarzen Peter zuzuschieben indem man anprangert, dass spekuliert wird.

Meine Sicht der Dinge hat absolut nichts damit zu tun, dass ich ehrenamtlich arbeitende Personen nicht schätzen würde.

Ich finde nur, dass hier die Notwendikeit der zeitnahen Kommunikation falsch eingeschätzt wurde.

P.S.

Noch ein Nachtrag. Betrugsbezichtigungen wurden nur im Zusammenhang mit einer Annahme geäußert, demnach ist hier niemand konkret des Betrugs bezichtigt worden. Der MTZV schon einmal gar nicht, da der technische Fehler (Achtung bisher nur eine Annahme) ja nicht vom MTZV ausgenutzt worden wäre sondern von anderen einzelnen Personen, um sich persönlich zu bereichern. Und erst wenn sich diese Annahme als korrekt herausstellen würde, hätten sich diese Personen des Betrugs schuldig gemacht.

Wer ist eigentlich der Herr, der im Winner Circle immer die Interviews führt?

Hamburger schreibt:

Sehr geehrte Frau Seyjang,

ich kann jetzt nur für mich sprechen.

Wenn ich das Gefühl hätte, dass bei "meiner" Veranstaltung etwas nicht ganz koscher gelaufen sein könnte (dieses Gefühl war ja wohl da, wenn man eine Prüfung eingeleitet hat), dann hätte ich das Bedürfnis umgehend zu kommunizieren, dass ich an der Sache dran bin. Ich denke ein Eintrag im Forum hätte max. 5 Minuten gedauert.

Zeit die sich gelohnt hätte, allein schon, um aufkeimenden Gerüchten entgegenzuwirken und den Wind aus den Segeln zu nehmen.

Hier hat man sich anders entschieden, was auch o.k. ist. Was aber nicht o.k. ist, dass man den dann spekulierenden Kunden versucht, den Schwarzen Peter zuzuschieben indem man anprangert, dass spekuliert wird.

Meine Sicht der Dinge hat absolut nichts damit zu tun, dass ich ehrenamtlich arbeitende Personen nicht schätzen würde.

Ich finde nur, dass hier Notwendikeit der zeitnahen Kommunikation falsch eingeschätzt wurde.

Ich verstehe den Wunsch auf transparente Kommunikation zu 100% - es ist nur wirklich schwer, wenn es noch keine konkreten Fakten o.ä. gibt und man hat sich deswegen erstmal entschieden, dem Thema auf den Grund zu gehen, bevor man einen riesen Wirbel darum macht. Abgesehen davon, dass wir natürlich hoffen, dass sowas nicht oft vorkommt, werden wir uns über Wege der Kommunikation bei einem solchen Fall intern austauschen. Den goldrichtigen Weg wird es vermutlich nicht immer geben, aber vielleicht einen Schritt in die Richtung, die Sie sich wünschen.
Aufgrund der Vergangenheit hier im Forum und wie teils mit den Personen im Verein umgegangen wird bzw. über sie geschrieben wird, ist man natürlich vorsichtiger geworden bzgl. was man im Forum schreibt...

Frau Seyjang,

ich möchte noch einmal explizit erwähnen, dass ich es gut finde, dass der MTZV diese Geschichte intensiv prüft oder überprüfen lässt. Mehr als wissen zu wollen, was da passiert ist, verlange ich gar nicht. Man wird ja die Zeit nicht zurückdrehen und es ungeschehen machen können. Insofern dürften wir ohnehin einer Meinung sein. Und auch das die Prüfung etwas Zeit in Anspruch nimmt, ist doch verständlich.

Nur was die Kommunikation über die eingeleiteten Untersuchungen angeht, gehen unsere Meinungen halt auseinander. Zu meinen Posts wäre es nicht gekommen, wenn ich gewusst hätte, es wird geprüft (dann hätte ich auf das Ergebnis gewartet).

Damit ist das Thema für mich auch erstmal erledgt. Ich warte gespannt, was bei der Überprüfung herauskommt.

kolomaznik schreibt:

Wer ist eigentlich der Herr, der im Winner Circle immer die Interviews führt?

Für gewöhnlich werden die Interviews von Hartwig (Haddi) Thöne oder Peter Schmaus geführt.

 Hamburger 

Hab nix von nachträglicher Manipulation des Totos geschrieben. Glaube ich auch nicht. Man konnte halt nach Start und vielleicht sogar nach dem Rennen noch wetten. Das hat einer oder mehrere noch getan, ob auf "Abspritze" als die 7 gesprungen ist oder weil es sogar noch nach den Rennen möglich war. Ist beides möglich. Jedenfalls hat entweder einer übertrieben oder es waren viele einzelne. Gabs früher öfters, in Daglfing hast du bis in die 90er noch bis Mitte erster Bogen jedes Rennen wetten können. Damals war es absichtlich so lange aufgelassen worden, um möglichst alle Wetter an den vollbesetzten Kassen noch durchzubringen. Manche haben das ausgenutzt um auf "Abspritze" zu wetten, falls der oder ein Fav vor oder kurz nach dem Start gesprungen ist. Könnte dir unter anderen Alexander aus eigener Erfahrung bestätigen, war hier früher schon mal Thema. Das absichtliche länger auflassen hat sich Mitte/Ende der 90er aufgehört. Glaub auch kaum dass es am Sonntag im 11. Rennen ein Revival erfahren hat. Vermute technisches Problem und falsches Handeln danach. Ob wir das allerdings jemals bestätigt bekommen bezweifle ich!

 Frascati 

Sollte der Totalisator noch offen sein, obwohl er es nicht mehr sein darf und ich habe Informationen, die ich sonst nicht hätte (Galopp von DoT oder sogar schon den fertigen Einlauf) und ich wette dann noch, dann ist das aus meiner Sicht Manipulation der Quoten ergo des Totos. Können wir aber auch gern anders nennen, ändert aber nichts an der Tatsache. Gehe jedenfalls auch davon aus, dass es keine Absicht war. Trotzdem gehört es aufgeklärt und so gut wie möglich erklärt. Aus meiner Sicht geht es darum, dass wenige Vertrauen, dass noch da ist (hier ist der Trabrennsport im allgemeinen gemeint und nicht Daglfing im Speziellen) wenigstens einigermaßen zu erhalten (ich weiß,  was das angeht bin ich "Romantiker").

Es könnte ja rein theoretisch sein, dass jemand die blanken Wetten ohne DOT ausgefüllt hat und sie kurz vor Ab abgegeben hat, als sich der Fehler von DOT schon angezeigt hatte. "Abspritze" halt! Daran kann ich nichts Verbotenes erkennen! Warten wir mal ab, was die Auswertung des Totos ergibt!

Sehe gerade Frascati hat was ähnliches geschrieben!😄

Mal ehrlich! Es steht doch heutzutage keiner mehr auf der Abspritze auf der Rennbahn. Ausser bei PMU vielleicht. 

Abspritze fällt aus zwei Gründen aus: Auf der Bahn hatte das Rennen den niedrigsten Umsatz des Tages, der gesamte Zuwachs kam von außen. Da wiederum ist das Wetten im letzten Moment so gut wie unmöglich, da die Streams mehr oder minder zeitverzögert laufen. Bis jetzt ist die einzig nachvollziehbare Erklärung, dass aus welchen Gründen auch immer die Kassen nicht geschlossen waren und der Außenwetter das gemerkt hat, weil z.B. die Grafik seines Wettanbieters nicht auf "gestartet" umgeschaltet hat. Aber Aufklärung wird ja kommen.

Wir haben zusammen mit unseren Vermarkter das Wettjournal geprüft bzw. kontrolliert und daraus ergeht, dass der Toto pünktlich um 18:29:49 geschlossen war, was auch die Startzeit in diesem Rennen letztlich war.

Die erhöhten Wetten sind alle in der Zeit von 18:25-18:29 abgegeben worden. Man sieht auch, dass Wetten nach der Uhrzeit wie z.B. 18:29:53 abgelehnt worden sind. Dies bestätigt uns dass der Toto pünktlich geschlossen war.

Es wurden auch hohe Tickets abgegeben, die auf Days of Thunder aufgebaut waren und damit natürlich nicht getroffen waren (zur Info).

Der Schein der zur größten Auszahlung sorgte war eine blanke DW 2-4-3 für 400€ (Abgabe 18:28) das am Ende dann auch die Quote der DW erklärt. 

Also somit ist alles regulär abgelaufen und die Wetten wurden alle ordnungsgemäß abgegeben.

Vielleicht noch eine Anmerkung der Umsatz war nicht auf der Bahn sondern wurde uns durch einen Wettvermittler zugeführt.

Diese Info von Peter Schmaus klärt den Sachverhalt vollständig auf! Damit ist alles klar. Irgendjemand hat sich einfach gedacht "Days of Thunder ist heute weg" und dann schreibe ich mal eine Monster-Dreierwette. Deshalb die geringe Quote. Nur die Quote der Zweierwette, in dieser Wette war der Umsatz auch überdurchschnittlich, ist noch "unerklärlich niedrig".

Hut ab vor diesem Experten. Passiert ja nicht häufig, dass ein eigentlich über dem Feld stehendes Pferd, das zugegebener Maßen rechts herum deutlich besser geht, ganz aus der blanken Dreierwette (die in Bezug auf den deutschen Toto ja auch in signifikanter Höhe gespielt wurde) gelassen wird. DoT wohnt ja grundsätzlich in einer anderen Straße als zumindest Zuccero oder Suarez.

Vielen Dank für die Information an den MTZV.

Gibt es denn zufällig auch Daten zur Zweierwette? Wobei vermutlich der gleiche Wetter auch diese entsprechend hoch getroffen hat, schließlich stand die ja verhältnismäßig fest, wenn man vom Fehler des DoT dermaßen überzeugt war.

Hamburger schreibt:

Hut ab vor diesem Experten. Passiert ja nicht häufig, dass ein eigentlich über dem Feld stehendes Pferd, das zugegebener Maßen rechts herum deutlich besser geht, ganz aus der blanken Dreierwette (die in Bezug auf den deutschen Toto ja auch in signifikanter Höhe gespielt wurde) gelassen wird. DoT wohnt ja grundsätzlich in einer anderen Straße als zumindest Zuccero oder Suarez.

Vielen Dank für die Information an den MTZV.

Gibt es denn zufällig auch Daten zur Zweierwette? Wobei vermutlich der gleiche Wetter auch diese entsprechend hoch getroffen hat, schließlich stand die ja verhältnismäßig fest, wenn man vom Fehler des DoT dermaßen überzeugt war.

Der Wettkunde hat auch höhere Scheine mit Days of Thunder abgegeben also auch bei einem "glatten Laufen" von Days hätte sich sein Verlust im Rahmen gehalten. Ähnlich wie bei der DW war es auch bei der ZW bzw. sogar bei der Siegwette.

Das zeigt aber immer wieder, man klaut sich das eigene Geld wenn man höhere Einsätze in Deutschland tätigt. Mir unbegreiflich wer da so ablädt. Heutzutage denkt man vielleicht an Marcus G. Früher hätte ich an Springer gedacht und das er die Buchmacherwetten abgelegt hat. Weiß gar nicht ob er diese überhaupt noch anbietet. Stelle mir nur die Wetter vor die die Wette schon weit vorher gespielt haben und auf ein wenig Quote gehofft haben. Die sagen doch nur noch servus und machts gut...

Wenn alles so normal war, warum kam dann der Toto erst mit 20minütiger Verspätung? Und warum hingen augenscheinlich die Siegquoten paar Minuten vorm Start? Warum leitet der Rennverein in diesen Fällen nicht von selbst eine Analyse ein, sondern erst wenn sich irgendwelche User in einem Forum melden? Auch da ist Transparenz was anderes, unabhängig davon ob man das Ganze dann glaubt oder nicht. Hab in einem anderen Bereich schon erlebt, dass die Serverzeit stehengeblieben ist und deswegen das System noch offen war. Im Nachhinein nicht zu erkennen gewesen, aber das schreib ich nur als Laie. Die Erklärung des Rennvereins ist zu akzeptieren, wird alles so gewesen sein natürlich!

...natürlich...

Frascati schreibt:

Wenn alles so normal war, warum kam dann der Toto erst mit 20minütiger Verspätung? Und warum hingen augenscheinlich die Siegquoten paar Minuten vorm Start? Warum leitet der Rennverein in diesen Fällen nicht von selbst eine Analyse ein, sondern erst wenn sich irgendwelche User in einem Forum melden? Auch da ist Transparenz was anderes, unabhängig davon ob man das Ganze dann glaubt oder nicht. Hab in einem anderen Bereich schon erlebt, dass die Serverzeit stehengeblieben ist und deswegen das System noch offen war. Im Nachhinein nicht zu erkennen gewesen, aber das schreib ich nur als Laie. Die Erklärung des Rennvereins ist zu akzeptieren, wird alles so gewesen sein natürlich!

Lieber Frascati die Verspätung lag daran, dass der endgültige Richterspruch von der Rennleitung verspätet an den Toto weitergeleitet wurde. Ohne diesem kann man keinen Toto aufmachen bzw. die Auszahlung einleiten. An was das genau gelegen hat müssen Sie die Rennleitung fragen.  Das unsere Siegquoten paar Minuten "hingen" konnte ich nicht feststellen bzw. hab ich ehrlich gesagt nicht bemerkt. 

Eine Auswertung des Rennens war von uns (intern) schon am Sonntag vorgesehen und nicht auf eine Meldung eines Users hier im Forum.

Damit möchte ich aber auch gerne das Thema für mich abschließen, ich denke der MTZV hat alles dafür getan um die Sache möglichst transparent zu schildern bzw. zu erkären wie sowas zustande gekommen ist.      

Alles sehr mysteriös. Kahlid war also für den Wetter NS ? Oder hat er ihn ähnlich hoch an 3 ? Auch hohe Wetten mit DoT. Wie hoch war der Gesamteinsatz des Wetters und was blieb für ihn am Ende übrig ? Solche Wetten gibt mMn heutzutage niemand in den deutschen Toto vor dem Zug ab. Hätte ich mich früher tierisch drüber aufgeregt. Heute nur ein kleines Schulterzucken.

Eigentlich ganz einfach. Jedes Ticket hat eine Uhrzeit und am Server sieht man wann das Rennen gesperrt wurde 🤷‍♂️