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Horse with no Name?
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Montag 11 April 19:36 Uhr
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Peter Neuss

Themen: 8
Beiträge: 880

Als wäre de Sport für Alte gemacht...wie überall lebt etwas durch Frische und Nachwuchs.

Könner hören dabei den Alten zu, wenn sie es verdient haben.

Einen frischen HVT Vorstand sehe ich nicht, so verrückt ist wohl kaum jemand.?.

 

Montag 11 April 20:57 Uhr
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Jessir

Themen: 8
Beiträge: 179
Carola Reckzeh schreibt:
corilo schreibt:
Carola Reckzeh schreibt:

...

Aber ernsthaft, es muss doch einen Grund dafür geben, dass der HVT sich dieses Problems annimmt.

Jetzt mal ernsthaft zurück: Wann hat man das letztemal das Empfinden gehabt, der HVT trifft eine transparente, regelkonforme Entscheidung und behandelt alle gleich?

Bei der letzten Präsidiumswahl? wohl eher nicht.

Wenn Strafen ausprochen werden? wohl auch nicht.

Bei der Einbeziehung der Mitglieder? Wohl erst recht nicht.

Und das sind nur die Sachen die ans Licht kommen...

Vielleicht gibt es ja auch zu dem Thema Namensgebung eine Veröffentlichung...

https://www.mein-trabrennsport.de/Die-Aktiven/Specials

Man muss doch dieses Thema nun nicht gleich wieder für Rund-um-Schläge nutzen. Im Präsidium sind nicht nur Frau Hoever, und die Herren Tell und Mommert. Die Herren Dr. Grassl und Schachtner gehören auch dazu🙃

 

Was ist die Funktion einer Präsidentin?

Beim Kanzler weiss ich das ...

Hat was mit Richtlinien zu tun, oder so. Grüssaugust kann man den nicht nennen.

Montag 11 April 23:45 Uhr
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Karin Walter-Mommert

Themen: 7
Beiträge: 603

Die Frage ist - wieviele Verbände bzw. Besitzer wurden verklagt, weil ihr Pferd nach einer Marke benannt ist?

Kennt hier jemanden Einen, der jemanden kennt, welcher verklagt wurde?

Letzes Jahr wurden mir 2 Namen abgelehnt:

Gershwin und Doris Day .

Wenn diese ominöse Regelung nun aber erst ab 01.05.2022 gilt, frage ich mich, mit welcher Begründung?

Gershwin heisst nun Gersh Win und Doris Day nunmehr Doris Kappelhoff- Mädchenname Doris Day's. 

Dieses Jahr wurden dito 2 Namen abgelehnt - Nordin Hanover und Nostradamus Hanover.

Bei Nordin Hanover kann ich es noch gerade soeben nachvollziehen, hatte vor 20! Jahren Nachkommen. OK! 

Bei Nostradamus wurden mir Personen genannt, die diese Marke geschützt haben. 

Der Name NOSTRADAMUS wird im o.g. Markenregister vielfach geschützt (1. Mattausch, Bert, 15738 Zeuthen, DE; Wenselowski, Jens, 17034 Neubrandenburg, DE; Ziemann, Hans-Joachim, 12437 Berlin, DE; 2. Ålands Penningautomatförening, 22100, Mariehamn, FI; 3. INTER GROUP SERVICIOS FINANCIEROS Y EMPRESARIALES, S.L., 03204, Elche, ES; 4. Hitachi Energy Switzerland AG, 5400, Baden, CH).

Meine Frage nun, muss sich jeder Buchverlag  von einem dänischen Daddelautomatenvertrieb 🤣, seine Buchtitel zu Nostradamus genehmigen lassen? 

Darf JFK überhaupt noch starten?😳

Da ich selber im Besitz einer geschützten Marke bin, darf ich ausführen, das die eingeholte Auskunft meines Patentanwaltes besagt, dass ihm noch niemals in seiner fast vierzigjährigen Karriere zu Ohren, auch nicht Kollegen, gekommen ist, dass Tiere keine Markennamen tragen dürfen. Er recherchiert diesbezüglich und informiert umgehend.

Wie steht es z.B. um all die Lassies, Furys und Garfields dieser Welt, welche in internationalen Zuchtverbänden registriert sind? Keine Marken? 

Der HVT sollte/muss belegen und transparent kommunizieren, woher dieser Sinneswandel stammt. Wer hat gegen wen geklagt aufgrund welcher Markenverletzung? Welche Konsequenzen wurden definitiv angedroht und vor allem: Wem? Dem Verband oder Besitzer?

Meine persönliche Meinung ist, dass fast jedes Wort geschützt ist...aber keine grosse Marke ein Problem damit hat, noch haben kann,  dass ein Rennpferd, Hund, Katze oder Esel nach eben jener benannt wurde.

Gerd Schuster z.B  hatte nur Designernamen für seine Pferde - das muss umgehend geklärt werden, denn Moorleiche im Kampf mit Schuhsohle, dahinter Emil und Otto will nun wirklich niemand hören...

 

"Eine Marke ist der geschützte Name eines Produkts oder einer Dienstleistung. In einer Marke werden Werbemaßnahmen, Qualitätsbemühungen, der Service und letztendlich alles, was den guten Ruf eines Produkts oder einer Dienstleistung ausmacht „gespeichert“. Der Schutz einer Marke gilt allerdings nur innerhalb einer bestimmten Branche. Wer zum Beispiel die Marke „CrazyFish“ für Werbeleistungen anmeldet, kann nicht verhindern, dass ein anderer sie im Bereich „Tierfutter“ nutzt."

Noch eben im Netz bei t3n.de gefunden...

 

 

 

 

Dienstag 12 April 00:36 Uhr
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Labido

Themen: 2
Beiträge: 1259

Otto geht aber gar nicht.Da gibts doch einen in Friesland.🤣

Hat schon mal jemand Tell probiert?

Dienstag 12 April 06:44 Uhr
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Lanti

Themen: 9
Beiträge: 1962
Labido schreibt:

Otto geht aber gar nicht.Da gibts doch einen in Friesland.🤣

Hat schon mal jemand Tell probiert?

Oder " Tell me no lies!" 😁

Da hatte jemand bereits vor 13 einen Input aber ganz sicher aus einem anderen Grund!

Dienstag 12 April 07:41 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 4668
Beiträge: 2973
Labido schreibt:

Otto geht aber gar nicht.Da gibts doch einen in Friesland.🤣

Hat schon mal jemand Tell probiert?

"Heinz Tell me no Lies" würde wohl auch abgelehnt werden, da es ja ein Pferd gibt, welches ähnlich heißt...

Dienstag 12 April 07:42 Uhr
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Tsunami Diamant

Themen: 11
Beiträge: 415

Wenn diese ominöse Regelung nun aber erst ab 01.05.2022 gilt, frage ich mich, mit welcher Begründung?

 

 

@ karin

 

weil es das übliche verhalten einer person ist. wahrscheinlich waren deine namen wie bei uns schon 2021 beantragt. 

zu diesem zeitpunkt gab es obigen präsidiumsbeschluss nicht. und vor allem ist die regelung noch nicht eingetragen gewesen.

 

das protokoll der letzten präsidiumssitzung hat noch einige punkte, darunter meiner meinung nach tierschutzrechtlich sehr bedenkliche.

 

und ein thema da mir schon lange ein dorn im auge ist: die auschreibungen, die nach jetziger neuen auflage, nun bis zum 15ten des vormonats erst vorhanden sein müssen. plus eventl änderungen bis 4 tage vor startangabe. 

das schöne ist, auch das ist erst ab 1.5. in Kraft. warum es aber jetzt schon wieder ausgelebt wird.....

 

 

 

 

Dienstag 12 April 09:27 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 4668
Beiträge: 2973
Christina Hempel schreibt:

Fundstelle im Internet 

Für gewerbliche Züchter kann es ein Problem sein,  für Hobbyleute eher nicht

Ja, aber auch nur, wenn der zukünftige Name des Pferdes in der Nizza-Kategorie 31 mit einen Namensschutz verzeichnet ist.

Das Problem ist folgendes. Beim HVT saß eine Person, die in ihrem Aufgabengebiet nicht ganz ausgelastet war und hatte eine Idee. Es gab "angeblich" ein Schreiben eines Anwaltes, der gegen die Vergabe eines Namens klagen wollte. Dieses Schreiben wurde niemals vorgelegt, und scheinbar hatte es keinerlei Konsequenzen, denn gehört hat keiner davon. Aber trotzdem arbeitete diese Dame an ihrer Idee und war dabei, die Namensvergabe nach ihren Vorstellungen zu reformieren. In einem "richtigen" Unternehmen hätte man sich Rechtsbeistand von einem Anwaltes des Themengebietes geholt, aber in diesem Fall meinte diese Person, dass die eigene Ideen wohl auch nicht so schlecht wären.

Man fing im letzten Jahr also damit an, subjektiv zu beurteilen, welche Namen denn genehmigungsfähig wären und welche nicht. Dieses Prozedere lies man sich dann noch vom Geschäftsführer, der sich, aus welchen Gründen auch immer, für einen Volljuristen hält, genehmigen. Nur ergibt zweimal Halbwissen leider kein Vollwissen. Ersteinmal mussten die zwei handelnden Personen über die Existenz von Nizza-Kategorien aufgeklärt werden, dann über den Sachstand, dass Vornamen durchaus geschützt werden können, was beide Personen heute noch nicht glauben. Die Beispiele von Otto, Sam, Mercedes und anderen werden heute noch als Blödsinn abgetan, der nicht haltbar wäre.

Ein Gutachten eines Patentanwaltes wurde bis heute nicht kommentiert, denn die eigene Meinung ist immer richtiger als Aussagen einer Person, auch wenn diese mit dem Thema beruflich zu tun hat. Dass man in diesem Fall die ZBO ohne entsprechenden Mitgliederbeschluss oder Veröffentlichung plötzlich anders auslegt, darf man dabei nicht zu eng sehen. Um das alles zu legitimieren, gibt es schnell noch einen Präsidiumsbeschluß, obwohl in der TRO geschrieben steht, dass Änderungen der Zuchtbuchordnung (ZBO) nicht vom Präsidium, sondern nur von den Mitglieder beschieden werden dürfen. Und, weil man sich seiner Entscheidung doch nicht so ganz sicher ist, schiebt man sämtliche Verantwortung mit der Neuregelung der ZBO auf seine Kunden. Hinterfragt man diese Geschichte mit Hilfe von Fachleuten ein wenig, dann bleiben viele Fragen.

* Wie kommt der HVT auf die Annahme, er könnte haftbar für Namensvergaben gemacht werden? Gibt es dazu auch nur einen Präzedenzfall? Fachleute konnten keinen dazu finden.
* Wieso wird das Gutachten eines Patenanwaltes nicht kommentiert?
* Wenn der HVT auf das DPMA-Register verweist, wieso meint er dann, dessen Eintragungen noch einmal subjektiv und nach eigenen Vorstellungen anpassen zu müssen, anstatt diese so zu übernehmen?
* Wenn ein funktionierendes Markengesetz Nizza-Klassifikationen beschreibt, wieso meine ich als HVT dann, diese zu ignorieren und eigene Grenzen zu setzen, die immer subjektiv und willkürlich ind?
* Wieso fühlt sich ein Präsidium auf einmal zuständig für die ZBO, wenn die TRO klar regelt, dass dafür die Mitglieder des HVT verantwortlich sind?
* Wenn die Regelung ab dem 01. Mai 2022 in Kraft tritt, wieso wendet man sie dann schon stillschweigend seit mindestens 9 Monaten an?

Wie wird hier also nach Vorstellung die Zukunft der Namenvergabe durch den HVT aussehen?

Dazu ein Beispiel. Ein größerer Stall hatte für seine Fohlen die Namen Asterix Diamant, Abraxas Diamant, Ali Baba Diamant und Arielle Diamant beantragt. Arielle Diamant wurde genehmigt, die anderen drei Namen wurden abgelehnt. Eine Begründung, wieso die ersten drei Namen abgelehnt wurden, bekommt man nicht. Geht man nach den Regularien der Namensrechtsexperten des HVT, dann könnte man meinen, dass Arielle von diesen "Experten" als gebräuchlicher Vorname eingestuft wird. Was aber ist die Definition eines "gebräuchlichen Vornamens"? Auch Abraxas ist ein in Deutschland genehmigungsfähiger Vorname. Interessiert aber niemand beim HVT, denn dort legt man lieber eigene Maßstäbe an. Wäre Mercedes Diamant erlaubt, da gebräuchlicher Vorname, oder abgelehnt, da Markenschutz von Mercedes Benz? Ist "Diamant" überhaupt gehnehmigungsfähig, da ja eigentlich lt. DPMA markenrechtlich geschützt? Oder erlaubt, da "allgemeiner Wortbegriff"? Arielle erlaubt, da gebräuchlicher Vorname, oder geschützt, da Markenschutz von Disney? Was wird aus dem Namenszusatz "Newport"? Gebräuchlicher Vorname? Allgemeiner Sprachgebrauch? Allgemeingültiger Wortbegriff? Da diese drei Definitionen rechtlich nicht geschützt sind, werden Entscheidungen hier immer subjektiv sein und Anlass zu juristischen Auseinandersetzungen bieten.

Aber lieber so durchziehen als zuzugeben, dass man vielleicht einen Fehler gemacht hat. Und zur Not lieber einen Rechtsstreit verlieren, da man sich dann herausreden kann mit dem Lieblingsspruch schlechter Anwälte: "Auf hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand". Und die Kosten für eventuelle Rechtsstreitigkeiten sind ja egal, wofür gibt es denn die PMU-Provisionen...

 

Und vielleicht, ja vielleicht sollte man in Zukunft Rechnungen vom HVT nur noch bezahlen mit dem Hinweis, dass Rechnungen nur bezahlt werden, wenn der Rechteinhalter des Namens HVT der Rechnung zustimmt. 

https://register.dpma.de/DPMAregister/marke/registerHABM?AKZ=012047981&CURSOR=1

 

 

Dienstag 12 April 10:04 Uhr
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Georg Schober

Themen: 6
Beiträge: 143
Labido schreibt:

Otto geht aber gar nicht.Da gibts doch einen in Friesland.🤣

Hat schon mal jemand Tell probiert?

Oder Geßler, den mit dem berühmten Hut.

Dienstag 12 April 11:46 Uhr
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Gambler

Themen: 5
Beiträge: 2469

War schon immer so bei Politikern/Funktionären. Wenn man die großen Probleme nicht lösen kann/will, so eröffnet man einen Nebenkriegsschauplatz. 

Dienstag 12 April 11:50 Uhr
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Karin Walter-Mommert

Themen: 7
Beiträge: 603

Frau Hempel,

nur bei Branchengleichheit liegt Markenverletzung vor ! 

Dienstag 12 April 13:37 Uhr
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Yankee Butcher

Themen: 4
Beiträge: 120

Hey Andreas Gruber Andreas ,

registriere die Stute doch einfach als Galopper ;-)

https://www.deutscher-galopp.de/gr/vollblutzucht/namenspruefung/?searchTerm=Pippi+Langstrumpf

 

Dienstag 12 April 13:48 Uhr
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Carola Reckzeh

Themen: 14
Beiträge: 801
Karin Walter-Mommert schreibt:

Frau Hempel,

nur bei Branchengleichheit liegt Markenverletzung vor ! 

Dann muss ich mir doch noch 'nen Kopf machen😂

Dienstag 12 April 19:03 Uhr
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Steinlager

Themen: 14
Beiträge: 445

Einfach nur trauig

Dienstag 12 April 19:22 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 4668
Beiträge: 2973

Vielleicht sollten wir dann in Zukunft eine neue Kategorie anlegen: Die kuriosesten Namensablehnungen.

Die ersten Beispiel:

Pippi Langstrumpf (abgelehnt, da der Name geschützt ist)
Pippi Lotta (genehmigt, da vom HVT vorgeschlagen, obwohl von der gleichen Firma und in den gleichen Kategorien geschützt wie Pippi Langstrumpf)
Nostradamus Hanover (Abgelehnt, da "Nostradamus" geschützt ist und sich der Markenschutz auch auf Ergänzungen oder Zusätze und Verfremdungen bezieht)
Prinzess Peach (genehmigt, obwohl geschützt, da Princess und Peach wahrscheinlich zwei allgemeingültige Wortbegriffe sind?)
Lloyd (genehmigt, da wahrscheinlich ein gebräuchlicher Vorname)
Abraxas Diamant (abgelehnt, obwohl Abraxas ein gebräuchlicher (genehmigter) Vorname ist)
Asterix Diamant (abgelehnt, da Markenschutz)
Arielle Diamant (genehmigt, da Arielle ein gebräuchlicher Vorname)

....... to be continued.......

Dienstag 12 April 20:12 Uhr
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Carola Reckzeh

Themen: 14
Beiträge: 801
Andreas Gruber schreibt:

Vielleicht sollten wir dann in Zukunft eine neue Kategorie anlegen: Die kuriosesten Namensablehnungen.

Die ersten Beispiel:

Pippi Langstrumpf (abgelehnt, da der Name geschützt ist)
Pippi Lotta (genehmigt, da vom HVT vorgeschlagen, obwohl von der gleichen Firma und in den gleichen Kategorien geschützt wie Pippi Langstrumpf)
Nostradamus Hanover (Abgelehnt, da "Nostradamus" geschützt ist und sich der Markenschutz auch auf Ergänzungen oder Zusätze und Verfremdungen bezieht)
Prinzess Peach (genehmigt, obwohl geschützt, da Princess und Peach wahrscheinlich zwei allgemeingültige Wortbegriffe sind?)
Lloyd (genehmigt, da wahrscheinlich ein gebräuchlicher Vorname)
Abraxas Diamant (abgelehnt, obwohl Abraxas ein gebräuchlicher (genehmigter) Vorname ist)
Asterix Diamant (abgelehnt, da Markenschutz)
Arielle Diamant (genehmigt, da Arielle ein gebräuchlicher Vorname)

....... to be continued.......

Das ist eine gute Idee! Vor allem ist es ja auch super, wenn der HVT begründen soll, wenn der oder der Name nicht zugelassen wird. Da bist Du einer mächtigen Verschwörung auf der Spur....🤣

Dienstag 12 April 20:13 Uhr
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Snoopy

Themen: 2
Beiträge: 128

Dieser Vorstand ist nur noch peinlich.

Dienstag 12 April 20:28 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 4668
Beiträge: 2973
Carola Reckzeh schreibt:
Andreas Gruber schreibt:

Vielleicht sollten wir dann in Zukunft eine neue Kategorie anlegen: Die kuriosesten Namensablehnungen.

Die ersten Beispiel:

Pippi Langstrumpf (abgelehnt, da der Name geschützt ist)
Pippi Lotta (genehmigt, da vom HVT vorgeschlagen, obwohl von der gleichen Firma und in den gleichen Kategorien geschützt wie Pippi Langstrumpf)
Nostradamus Hanover (Abgelehnt, da "Nostradamus" geschützt ist und sich der Markenschutz auch auf Ergänzungen oder Zusätze und Verfremdungen bezieht)
Prinzess Peach (genehmigt, obwohl geschützt, da Princess und Peach wahrscheinlich zwei allgemeingültige Wortbegriffe sind?)
Lloyd (genehmigt, da wahrscheinlich ein gebräuchlicher Vorname)
Abraxas Diamant (abgelehnt, obwohl Abraxas ein gebräuchlicher (genehmigter) Vorname ist)
Asterix Diamant (abgelehnt, da Markenschutz)
Arielle Diamant (genehmigt, da Arielle ein gebräuchlicher Vorname)

....... to be continued.......

Das ist eine gute Idee! Vor allem ist es ja auch super, wenn der HVT begründen soll, wenn der oder der Name nicht zugelassen wird. Da bist Du einer mächtigen Verschwörung auf der Spur....🤣

Naja, selbst der HVT lebt nicht in einen rechtsfreien Raum und muss sich an Gesetzt halten, auch wenn er sich gerne als Hüter des Rechtes sieht.

Oder kannst du mir erklären, wieso ein Aktiver 20.- Euro zahlen muss, wenn er ohne Nummer auf dem Geläuf erscheint, Rennvereine aber die wiederholt gegen die TRO verstoßen, keine Konsequenzen zu fürchten haben?

Mittwoch 13 April 13:06 Uhr
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corilo

Themen: 9
Beiträge: 190

Na zumindest macht das Päsidium des HVT es jetzt öffentlich, dass es die Satzung mit Füßen tritt und mal eben das oberste Organ, die Mitgliederversammlung, ignoriert indem es die ZBO ändert.

Der Hauptverband für Traberzucht e.V. informiert

Ich glaube, als verärgerter Züchter würde ich mir den Spaß erlauben und den HVT mit geschützten Namensanfragen überschwenmmen. 😝

Mittwoch 13 April 13:10 Uhr
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Lanti

Themen: 9
Beiträge: 1962

Und du glaubst, du würdest dann jeweils eine Antwort bekommen!?

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