Forum

Gambler schreibt:

Ich war bisher der naiven Meinung, dass es auf allen Bahnen Frontkameras gibt. Straubing also schon mal nicht. Pfarrkirchen wahrscheinlich auch nicht. Karlshorst? Die anderen Bahnen werden wohl eine haben, hoffe ich jedenfalls. Und genau diese Ansicht würde ich gerne auch in Wiederholung einmal sehen. 

 

In Deutschland wird unterschieden zwischen A, B und C-Bahnen. Damit einhergehend sind u.a. auch die technischen Vorgaben unterschiedlich. 

Nach meiner Kenntnis haben die A-Bahnen (BM, HH, MD, MG) Frontkameras. Straubing ist eine B-Bahn. Da sind die technischen Anforderungen geringer. Auf sog. C-Bahnen (ländliche) ist der Umfang der vorzuhaltenden Technik nochmals geringer.

Auf B-Bahnen sind Amateure bereits nach 10 Siegen startberechtigt in offenen Rennen (A-Bahnen nach 25 Siegen). Vielleicht kann daraus auch die unterschiedliche Qualität hinsichtlich der in Rennen egagierten Fahrer hergeleitet werden?

Murmeltier schreibt:

Gambler schreibt:

Ich war bisher der naiven Meinung, dass es auf allen Bahnen Frontkameras gibt. Straubing also schon mal nicht. Pfarrkirchen wahrscheinlich auch nicht. Karlshorst? Die anderen Bahnen werden wohl eine haben, hoffe ich jedenfalls. Und genau diese Ansicht würde ich gerne auch in Wiederholung einmal sehen. 

 

In Deutschland wird unterschieden zwischen A, B und C-Bahnen. Damit einhergehend sind u.a. auch die technischen Vorgaben unterschiedlich. 

Nach meiner Kenntnis haben die A-Bahnen (BM, HH, MD, MG) Frontkameras. Straubing ist eine B-Bahn. Da sind die technischen Anforderungen geringer. Auf sog. C-Bahnen (ländliche) ist der Umfang der vorzuhaltenden Technik nochmals geringer.

Auf B-Bahnen sind Amateure bereits nach 10 Siegen startberechtigt in offenen Rennen (A-Bahnen nach 25 Siegen). Vielleicht kann daraus auch die unterschiedliche Qualität hinsichtlich der in Rennen egagierten Fahrer hergeleitet werden?

Won findet sich der Passus, dass eine B-Bahn keine Frontkamera hat/benötigt? Wo stehen denn die technischen Anforderungen? Zu diesem Thema findet sich in der TRO leider gar nichts.

Andreas Gruber schreibt:

Won findet sich der Passus, dass eine B-Bahn keine Frontkamera hat/benötigt? Wo stehen denn die technischen Anforderungen? Zu diesem Thema findet sich in der TRO leider gar nichts.

Das lasssen wir mal so stehen... 

Die A-Bahnen werden auf entsprechende Anfragen gerne den Einsatz einer Frontkamera bestätigen. Wenn nicht vorhanden: Ein weiteres Indiz für erforderliche Verbesserungen seitens der Rennvereine. 

 In § 67 der TRO sind die Anforderungen an die Rennbahn aufgeführt. Dort steht unter anderem:

2. Für die Durchführung von Rennen müssen mindestens folgende Ausstattungen und Geräte vorhanden sein:
- Renngeläuf
- Meldestelle
- Rennleitungsraum
- Zeitmessanlage
- Zielfotoanlage
- Rennverfilmung mit Geradenverfilmung (Frontkameras)
- Begleitfahrzeug für die Rennleitung

...und vieles mehr...

C-Bahnen (ländliche Bahnen) werden automatisch zu solchen, wenn sie eine der in § 67 aufgeführten Anforderungen nicht erfüllen.

Dazu gibt es entsprechende Sonderbestimmungen. Dort heißt es:

b) Als ländliche Bahnen gelten alle Rennplätze, auf denen Trabrennen stattfinden, die die Anforderungen von § 67 TRO nicht oder nicht in vollem Umfang erfüllen.

Alle anderen Bahnen müssen über Frontkameras verfügen und die Bilder der Rennleitung zur Verfügung stellen.

Aus Hamburger Sicht kann ich dazu nur sagen, dass die Rennleitung auf einem quad-split Monitor die Bilder (parallel) aller vier Kameras (beide Hauptkameras und beide Frontkameras) zur Verfügung gestellt bekommt und selber aufzeichnet. Unsere TV-Regie speichert nur die produzierten Bilder, die auch im live Stream zu sehen sind. Einzelne Kameras werden nicht separat in der Regie gespeichert, außer eben bei der Rennleitung. Diese hat also immer alle Perspaktiven zur Verfügung, wenn es nach dem Rennen etwas zu überprüfen gibt.

 Christoph Huss 

Die Wurst fliegt zumindest in Mariendorf so oder so in hohem Bogen in den Mülleimer. Egal ob du triffst oder nicht oder überhaupt was gewettet hast. Allein der Kauf und der erste Bissen löst diese Aktion aus!

Frascati schreibt:

 Christoph Huss 

Die Wurst fliegt zumindest in Mariendorf so oder so in hohem Bogen in den Mülleimer. Egal ob du triffst oder nicht oder überhaupt was gewettet hast. Allein der Kauf und der erste Bissen löst diese Aktion aus!

Am leckersten ist das, zwischen dem verbrannten und dem gefrorenen

 Henner Christoph 

Danke für die Aufklärung. Immer wieder eine Freude! 😉

Henner Christoph schreibt:

 In § 67 der TRO sind die Anforderungen an die Rennbahn aufgeführt. Dort steht unter anderem:

2. Für die Durchführung von Rennen müssen mindestens folgende Ausstattungen und Geräte vorhanden sein:
- Renngeläuf
- Meldestelle
- Rennleitungsraum
- Zeitmessanlage
- Zielfotoanlage
- Rennverfilmung mit Geradenverfilmung (Frontkameras)
- Begleitfahrzeug für die Rennleitung

...und vieles mehr...

C-Bahnen (ländliche Bahnen) werden automatisch zu solchen, wenn sie eine der in § 67 aufgeführten Anforderungen nicht erfüllen.

Dazu gibt es entsprechende Sonderbestimmungen. Dort heißt es:

b) Als ländliche Bahnen gelten alle Rennplätze, auf denen Trabrennen stattfinden, die die Anforderungen von § 67 TRO nicht oder nicht in vollem Umfang erfüllen.

Alle anderen Bahnen müssen über Frontkameras verfügen und die Bilder der Rennleitung zur Verfügung stellen.

Aus Hamburger Sicht kann ich dazu nur sagen, dass die Rennleitung auf einem quad-split Monitor die Bilder (parallel) aller vier Kameras (beide Hauptkameras und beide Frontkameras) zur Verfügung gestellt bekommt und selber aufzeichnet. Unsere TV-Regie speichert nur die produzierten Bilder, die auch im live Stream zu sehen sind. Einzelne Kameras werden nicht separat in der Regie gespeichert, außer eben bei der Rennleitung. Diese hat also immer alle Perspaktiven zur Verfügung, wenn es nach dem Rennen etwas zu überprüfen gibt.

Danke  Henner Christoph für die Ausführung der Vorgehensweise in HH. Also wäre bei euch der richtige Ansprechpartner für Bilder der Frontkamera die Rennleitung. Was passiert wohl mit den gespeicherten Bildern ? Ich werde einmal eine Email an den neuen HVT schicken und um Aufklärung bitten. Ich hatte früher schon des öfteren Emails an ihn geschickt, aber nie eine Antwort auf meine Fragen bekommen. Mit der neuen Besetzung hoffe ich, dass es anders wird. 

Am Sonntag sind Rennen in Sonsbeck.Ich freue mich drauf da dass die Rennbahn meiner ersten Siege ist.Nur bitte die Regeln der Trabrennordnung ausser bei Behinderrungen sollten etwas gelockerte gesehen werden.Vorne sein wird Der ;der am Start hellwach ist bis zum ersten Bogen nicht bremst dann seinem Pferd in den Bögen behilflich ist und wirklich keine Angst hat .Also erst die Fahrer wetten und dann erst die Pferde  weil Diese sich fragen: Wo bin ich denn hier??

Heinz Baltus schreibt:

Ich soll für einen Freund fragen.

Wetten die Mitglieder der Rennleitung eigentlich?

Werden alkoholische Getränke konsumiert?

Würde einiges erklären.

Na ja, das ist eher Mobbing.

Gambler schreibt:

Danke  Henner Christoph für die Ausführung der Vorgehensweise in HH. Also wäre bei euch der richtige Ansprechpartner für Bilder der Frontkamera die Rennleitung. Was passiert wohl mit den gespeicherten Bildern ? Ich werde einmal eine Email an den neuen HVT schicken und um Aufklärung bitten. Ich hatte früher schon des öfteren Emails an ihn geschickt, aber nie eine Antwort auf meine Fragen bekommen. Mit der neuen Besetzung hoffe ich, dass es anders wird. 

 

Die Bilder sind auf einem digitalen Recorder stationär im Gebäude der Rennleitung auf der Rennbahn gespeichert. Der HVT (in Berlin) hat sie daher nicht und kann dabei auch nicht behilflich sein, da er von Berlin aus keinen Zugriff darauf hat.

Wir nutzen ab und an kurz vorm Rennen die Bilder der Frontkamera auf der Gegenseite, meistens kurz vorm Start, da dort der Startwagen steht und man die Uhr auf dem Wagen runterlaufen sieht. Im Rennen (Produktion der Bilder für den Stream) nutzen wir diese Perspektive aber nie, genauso wenig wie die Bilder der Frontkamera der Zielgeraden. Für den "laufenden Betrieb", also das Renngeschehen zu zeigen, sind diese Bilder nicht zu gebrauchen.

Also ist Straubing entweder eine ländliche Bahn(was auch immer das bedeutet) oder  Tsunami Diamant ist schlecht informiert, was ich mir wiederum nicht vorstellen kann.

 Winner's Circle Ich habe das Gefühl, dass ihr euch, zumindest unterschwellig, ein wenig angegriffen fühlt. Überhaupt nicht meine Absicht. Für mich gehöhrt ihr zu den Guten. Ich habe nur in einem früheren Statement von  Nicolai Laaser es so rausgehört,  dass ihr nicht nur Vorbesprechungen machen wollt, sondern auch auch mal brisante Themen ansprechen möchtet. Und wenn man dadurch auch  nur mehr Transparenz in manche Dinge reinbringt. Thema Rennleitung/Frontkameras wäre so eines gewesen mMn. Dabei geht es mir gar nicht speziell um den Fall Straubing. Ich würde es gerne allgemein erklärt bekommen. Wer hat die Aufnahmen, was geschieht mit ihnen, warum kann man sie nicht frei zugänglich machen ? Wie schon festgestellt: Nicht eure Aufgabe, aber wenn ihr es nicht versucht aufzuklären, wer dann ? Falls es eure Kapazitäten sprengt, kann man halt nichts dran ändern und wir Ahnungslosen dümpeln weiter im Meer der Unwissenheit vor uns hin.

Frontkamera hin oder her - die letzten großen Streitfälle gab es in den Bögen, da hilft der Schuss auf der Geraden genau 0. Wie schon geschrieben - im Bogen hilft nur die Drohne über dem Feld. Oder Transponder in beiden Sulky-Rädern (und an beiden Vorderhufen). Das würde auch andere Übertragungs-Möglichkeiten eröffnen (Grafik-Einblendung der Positionen wie in Schweden, objektive Zeitmessungen etc.). Aber das wäre ja ein Schritt aus den 80ern...

Die Unterscheidung nach A und B Bahn gehört wie einiges andere auch in die Tonne getreten! Es spielt keine Rolle mehr und ist ein Relikt aus längst vergangenen Zeiten! Bayern hat zwei Bahnen, München und Straubing, da laufen genau die gleichen Pferde und fahren die gleichen Aktiven im Kreis! Der PMU ist es auch egal, wichtig ist der Umsatz der jeweils generiert wird! Bei der digitalen Überwachung der Rennen geht's halt wie immer ums Geld und da fehlts an allen Enden! Die Rückvergütung der PMU, die derzeit der HVT treuhänderisch verwaltet wäre da mal gut investiert!? 

Jetzt verstehe ich es endlich auch, warum der HVT seiner Aufsichtspflicht seit Jahrzehnten, gegenüber der Rennleitung nicht nachkommt  und  alle Entscheidungen der Rennleitung  respektiert. Sie hat ja auch kein vernünftiges Filmaterial. Am ende profitiert ja auch der HVT davon,so wird die Haushaltskasse vom HVT auch noch einwenig gefüllt.

Gruß Thomas Skoruppa

Gambler schreibt:

Also ist Straubing entweder eine ländliche Bahn(was auch immer das bedeutet) oder  Tsunami Diamant ist schlecht informiert, was ich mir wiederum nicht vorstellen kann.

 Winner's Circle Ich habe das Gefühl, dass ihr euch, zumindest unterschwellig, ein wenig angegriffen fühlt. Überhaupt nicht meine Absicht. Für mich gehöhrt ihr zu den Guten. Ich habe nur in einem früheren Statement von  Nicolai Laaser es so rausgehört,  dass ihr nicht nur Vorbesprechungen machen wollt, sondern auch auch mal brisante Themen ansprechen möchtet. Und wenn man dadurch auch  nur mehr Transparenz in manche Dinge reinbringt. Thema Rennleitung/Frontkameras wäre so eines gewesen mMn. Dabei geht es mir gar nicht speziell um den Fall Straubing. Ich würde es gerne allgemein erklärt bekommen. Wer hat die Aufnahmen, was geschieht mit ihnen, warum kann man sie nicht frei zugänglich machen ? Wie schon festgestellt: Nicht eure Aufgabe, aber wenn ihr es nicht versucht aufzuklären, wer dann ? Falls es eure Kapazitäten sprengt, kann man halt nichts dran ändern und wir Ahnungslosen dümpeln weiter im Meer der Unwissenheit vor uns hin.

Nein, Tsunami hat Recht, in SR gibt es keine Frontkamera.

Danke für die Antwort. Heisst dann, dass Straubing eine "ländliche" Bahn ist. Was bedeutet das ? Hat das irgendwelche Konsequenzen für Straubing ? Oder ist es vollkommen egal ob es eine ländliche Bahn oder (was ist das Gegenteil von ländlich ?)  vielleicht A-Bahn ist ?

Gambler schreibt:

Danke für die Antwort. Heisst dann, dass Straubing eine "ländliche" Bahn ist. Was bedeutet das ? Hat das irgendwelche Konsequenzen für Straubing ? Oder ist es vollkommen egal ob es eine ländliche Bahn oder (was ist das Gegenteil von ländlich ?)  vielleicht A-Bahn ist ?

Naja, nimmt man die TRO ernst, dann dürfte SR nur eine C-Bahn sein. Aber wenn es nicht die Aktiven betrifft, so wird die TRO gerne sehr flexibel ausgelegt.

Nicht ,dass mich hier einer missversteht. Ich will nicht gegen Straubing pesten. Ich will es einfach nur verstehen. Ländliche Bahn bedeutet also C-Bahn. Ist das jetzt einfach nur ein Adjektiv oder gibt es Unterschiede zu einer sogenannten A-Bahn ? Sprich, "dürfen " A- Bahnen mehr als C Bahnen oder bekommen sie vielleicht mehr Geld aus PMU-Töpfen oder was auch immer. War DIN eigentlich auch C-Bahn ? Wenn ja, könnte ich mir einen Unterschied denken. Auf C-Bahnen sind Fehlstarts schei.........