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Mir fehlt hier jede Begeisterung. Zumindest ich habe zwei top Buddenbrocks gesehen.

Und Gio Cash? Dieses Pferd hat einen intelligenten Fahrer, der nach dem Start erkennt, wer da kommt.

 kolomaznik Meine das im Allgemeinen bei beiden Fahrern. Bei Franzl war es mir in HH vorgestern mit Simba?  aufgefallen . Legte sich innen rein ohne Not und kam mit Glück frei und war ü. Wollte ihm was beibringen sagte er im Interview. Das sind alles keine Fehler sondern gewollte Aktionen. Ist auch alles kein Problem, wenn es der Wetter vorher wüsste. Wenn vorher 2x ü in Front gefahren wird und beim dritten Mal etwas ganz anderes probiert wird, dann ist der Wetter der Gelackmeierte, ausser er wusste es vorher. 

Peter Neuss schreibt:

Mir fehlt hier jede Begeisterung. Zumindest ich habe zwei top Buddenbrocks gesehen.

Und Gio Cash? Dieses Pferd hat einen intelligenten Fahrer, der nach dem Start erkennt, wer da kommt.

Peter, vollkommen richtig. Wir haben einen ÜBERRAGENDEN Jahrgang.

Gio Cash, Y Not Diamant und Schampus sind erste Sahne. Heuer werden Pferde das Finale verpassen, die in den Vergangenheit 2-5 im Finale gewesen wären.

Das war immer ein Highligt zur Wettertrophy in Wolvega:  Hans Sinnige  spricht vor allen Rennen mit den Top-Fahrern und diese geben bereitwillig Auskunft was sie denn machen werden oder wollen. Und ganau das was sie sagen machen sie dann auch. Oder versuchen es zumindest. Zu viele Aussagen der deutschen Fahrer kann ich auch im chinesischen Glückskeks nachlesen.

Richtig gute Fuhre auch von Look of Love..die hatte ich mit Absicht aus meinen berühmt berüchtigten Zweier Wetten rausgelassen weil ich dachte der ist Neuling in BM, sehen wir hier die Stutenderbysiegerin?

Ja, wenn nicht im Hauptlauf angespannt werden soll. War zeitgleich mit dem Sieger im offenen Rennen. Ich hoffe die Besitzer der jungen Traberdame bekommen keine falschen Gefühle. Laufen war echt stark. Im Derbyendlauf würde die tapfere Lady aus meiner Sicht keine 4te.

...piet van pollaert hat gesagt, man geht mit ihr ins stutenderby...

Es ist durchaus möglich, dass Y Not gestern auch bei anderem Rennverlauf gegen Gio gewonnen hätte (ist ja in der Vergangenheit auch schon passiert). Mit geht es aber darum, dass Gio durch die Fahrweise von Dion von Anfang an chancenlos war (es sei denn, Y Not hätte noch einen Fehler gemacht). Wenn ich es richtig im Kopf habe, hat Y Not noch nie die Führung gegen Gio bekommen. Gestern, trotz sehr viel schlechterer Startposition, problemlos in Front gefahren. Dann lässt Dion sich auch noch innen dichtfahren. Und dass sich Y Not zum Ende deutlich lösen kann, bedeutet aus meiner Sicht erst einmal gar nichts, da es für Dion keinen Sinn mehr gemacht hätte, auf Biegen und Brechen nachzusetzen. Bei dem Bummeltempo unterwegs konnte er Y Not gar nicht mehr schnappen.

Es ist aus meiner Sicht auch schlau, ein besonderes Pferd wie Gio Cash für eine verhältnissmäßig kleine Börse nicht auszuquetschen und dem Pferd mal ein ruhigeres Rennen zu servieren (vor allem nach de vielen Schlachten, die schon geschlagen wurden). Was aber soll der Wetter denken, wenn es sieht, dass er seinen Wettschein schon nach ein paar Metern wegschmeißen kann. Auf Gio lagen, nach den Vorleistungen völlig zurecht, ja auch etwas mehr als nur ein paar Euro auf Sieg (von der V7 ganz zu schweigen).

Prangere das übrigens nicht nur an, weil das Rennen bei uns stattfand. Finde das auch in Schweden am Beispiel der teilweise Fahrten von O.Kihlström genauso nicht in Ordnung.

Ich bleibe dabei, wenn eine solche Fahrweise ins Auge gefasst wird, muss die Info an die Wetter vorher raus (und zwar über alle möglichen Kanäle). Oder ganz konsequent, das Pferd ohne Wetten laufen lassen (was dem Veranstalter natürlich nicht gefällt).

Habe übrigens, genau wie Gambler, an das Rennen von Freitag mit Tracy und Franzl gedacht. Das Rennen hat Franzl auch nur mit Glück gewonnen. Wäre ihm egal gewesen, Hauptsache das Pferd hätte etwas gelernt. Die Wetter, die ihn vorne hatten, wären ihm herzlich egal gewesen.

@ hamburger

ich möchte sie nich kränken,

https://www.youtube.com/watch?v=F73CvLHP1uw

https://www.youtube.com/watch?v=pH9eZv9_pWg

https://www.youtube.com/watch?v=ZKY2QnSxriY

Y Not kann fast immer wenn gewollt gio ausfahren, er ist auf 300m das schnellere pferd. gio ein anderer typ, und auch das komplettere pferd und auch immer noch mein klarer favorit.

warum ihr alle schampus und uccelone nun abschreibt, oder die 2-3 guten die noch kommen weiß ich nicht.

ich erinnere euch an das 3j. derby in wolvega, da entschieden wir uns dion aussen zu halten, gewonnen hat ein 3ter.

es ist ein aussergwöhnlicher jahrgang, der so hoffe ich noch gesund 5-7j. läuft, denn dann sehen wir noch viele deutsche Erfolge.

für mich bleibt es spannend,

 Tsunami Diamant 

Fühle mich dadurch null gekränkt. Ich muss damit leben können, wenn mein Erinnerungsvermögen mich mal im Stich lässt. Wird wohl in Zulunft noch häufiger passieren. 😪

Unabhängig vom Kampf um die Pole, hat Dion m.E. das Rennen gestern nicht für voll genommen. Mein grundsätzliches Verständnis dafür habe ich ja bereits geäußert. An meiner Meinung hinsichtlich der Unfairness ggü. den Wettern ändert das nichts.

P.S.

Unabhängig davon meinen Glückwunsch zu so einem Klassepferd wie Y Not. Selbst wenn Gio noch kompletter erscheint (bisher auch meine Meinung), ist Y Not ebenfalls super und wird noch viel Freude machen. Eventuell ja auch mit einem weiteren Derbysieg.

gekränkt ist falsche wort sicher.

aus wettsicht kann ich es schon nachvollziehen. hätte dion aber das vorher "äussern" können, oder sollen?

denn fährt robin nicht voll los, und dion kommt in front, gibts keinen zweifel das er easy peasy heimkommt. soll er sich das leben schwer machen.

wäre franzl erneut mit um die führung gefahren wäre es sogar noch anders gekommen. vielleicht hätte dann dion 600m gewartet und wäre dann marschiert.

das paul letztens y not halbherzig fuhr, war da irgendwo schon klar, als er auf dem pferd sass. zumin rechnete man nicht mit grossem.

ich denke dion hat körner gespart diesmal, und das aus der situation heraus. und wahrscheinlich wird ihm gio das noch danken.

denn es ist eigentlich gar nicht "dion-like". 

für euch wetter wird das wie für uns ein spannendes ding, und ich denke noch nie hat es sich so gelohnt, die heats und eindrücke der pferde am tag der tage zu erfassen wie heuer.

zudem kommen noch 3 starke aus belgien, italien und schweden

Die Körpersprache beider Pferde sprach für sich.Y not war mehr als bereit,Gio ein Schatten seiner Persönlichkeit.Hätte Dion ,der fast immer dagegenhält"bis Blut kommt",so verfahren,hätte er gestern an der letzten Ecke absteigen können.

Tsunami Diamant schreibt:

@ hamburger

 

ich möchte sie nich kränken,

 

https://www.youtube.com/watch?v=F73CvLHP1uw

https://www.youtube.com/watch?v=pH9eZv9_pWg

https://www.youtube.com/watch?v=ZKY2QnSxriY

Y Not kann fast immer wenn gewollt gio ausfahren, er ist auf 300m das schnellere pferd. gio ein anderer typ, und auch das komplettere pferd und auch immer noch mein klarer favorit.

 

warum ihr alle schampus und uccelone nun abschreibt, oder die 2-3 guten die noch kommen weiß ich nicht.

ich erinnere euch an das 3j. derby in wolvega, da entschieden wir uns dion aussen zu halten, gewonnen hat ein 3ter.

es ist ein aussergwöhnlicher jahrgang, der so hoffe ich noch gesund 5-7j. läuft, denn dann sehen wir noch viele deutsche Erfolge.

für mich bleibt es spannend,

 

 

 

 

Schampus und Uccelone schreibe ich nicht ab. Aber bei Uccelone - einem tollen Pferd - fehlt mir schon die Fantasie, wie er vor Gio Cash oder Y Not sein kann oder gar vor beiden. Für mich bleibt Gio der Favorit, dahinter Y Not, dahinter Schampus und dann gibts noch mindestens fünf weitere ganz Gute.

War Yahoo Diamant gestern im Schlussbogen am Ende oder sprang er noch bei Kräften? Für mich sah es aus, als musste er dem Rennen in der Außenspur Tribut zollen und sprang deswegen. 

Wie sagte Herr Dennis Spangenberg vor dem Rennen "das er glaubt das Samba Pa Ti eine 14er Zeit Laufen kann " es war halt dann " Nur 1:12. 8 ! " . 😇

Es fehlen ja auch noch ein paar, die sich bisher nicht oder kaum mit den Gemeinten gemessen haben, denke da z.B. an Fiorano und Gericault usw. Es bleibt spannend! Wenn man Y Not gestern gesehen hat, ist es wirklich schade, dass sein Vater Odessa Santana, nicht mehr als Beschäler zur Verfügung steht, aber dies nur am Rande!

Y Not Diamant  ---- Odessa Santana

Gio Cash  --- Victor Gio

Uccelone  --- Corleone

Fiorano --- Tiger Wood As

Sir Robert ---  Robert Bi

Yahoo Diamant  --- Indigious

Yesterday Diamant --- Gustav Diamant

ein großteil der starken 4j. hengste sind aus der Deckhengstkategorie "günstig".  das sollte doch zu denken geben.

und ja ich gebe LANTI recht, es ist schade das man einem Odessa Santana nicht mehr chance und berechtigung gab/gibt.

Tsunami Diamant schreibt:

@ hamburger

 

ich möchte sie nich kränken,

 

https://www.youtube.com/watch?v=F73CvLHP1uw

https://www.youtube.com/watch?v=pH9eZv9_pWg

https://www.youtube.com/watch?v=ZKY2QnSxriY

Y Not kann fast immer wenn gewollt gio ausfahren, er ist auf 300m das schnellere pferd. gio ein anderer typ, und auch das komplettere pferd und auch immer noch mein klarer favorit.

 

warum ihr alle schampus und uccelone nun abschreibt, oder die 2-3 guten die noch kommen weiß ich nicht.

 

 

 

 

... mit der betonung auf '"fast immer"... mit der gestrigen startnummernverteilung hätte gio wenn gewollt immer die stangen bekommen...

... josef franzl wird nicht noch einmal ein derby geschenkt bekommen und für uccellone ist die finalteilnahme das höchste ziel... 

@Tsunami 

Da spielt mehr herein als die Decktaxe

Wo stehen diese Pferde in Training/ Besitz seit wann? Wo sind diese Pferde aufgewachsen? Also wieviel Geld ist da schon ins Training/Zucht geflossen? Mit Sicherheit sind diese obengenannten  Pferde als Jährlinge nicht zum doppelten Decktaxenpreis veräusserbar gewesen,  sondern sahen schon so gut aus, dass sie nicht veräusserbar bzw im Top Preissegment anzusiedeln waren. 

Genetik ist eines. Zuchtstätte und weiteres Training viel wichtiger. 

Das Team Hagoort/ Bakker könnte auch nen Muli trainieren und würden im Derbyvorlauf 1/2 sein. Da passt einfach alles. Training, Management, Fahrership. Das muss man neidlos anerkennen und sich daran erfreuen. 

Insgesamt finde ich bei der Deckhengstbeurteilung viel wichtiger: funktionieren die Produkte auch bei kleinen Besitzern/ Trainern? D.h. sind sie generell Black Type Kandidaten oder nur wenn sie bei den üblichen Verdächtigen stehen. Funktionieren sie in der Breite eines Jahrganges? 

Einstein schreibt:

Tsunami Diamant schreibt:

@ hamburger

 

ich möchte sie nich kränken,

 

https://www.youtube.com/watch?v=F73CvLHP1uw

https://www.youtube.com/watch?v=pH9eZv9_pWg

https://www.youtube.com/watch?v=ZKY2QnSxriY

Y Not kann fast immer wenn gewollt gio ausfahren, er ist auf 300m das schnellere pferd. gio ein anderer typ, und auch das komplettere pferd und auch immer noch mein klarer favorit.

 

warum ihr alle schampus und uccelone nun abschreibt, oder die 2-3 guten die noch kommen weiß ich nicht.

 

 

 

 

... mit der betonung auf '"fast immer"... mit der gestrigen startnummernverteilung hätte gio wenn gewollt immer die stangen bekommen...

... josef franzl wird nicht noch einmal ein derby geschenkt bekommen und für uccellone ist die finalteilnahme das höchste ziel... 

Ich glaube Uccelone ist nicht schlechter als Teatox. Nur die Konkurrenz ist besser. 

@ christina hempel

ich würde wetten das Gio Cash und Y Not Diamant bei Dion und Paul nicht unter den besten 15 Jährlingen im Stall waren.

natürlich ist es die Ausbildung die zu diesen Erfolgen führt, die bei den beiden als Beispiel natürlich extrem gut ist.

aber für den rest sind wir ja mit verantwortlich. wir müssen den nachwuchs ja so gut wie möglich den top trainern übergeben.

denn eines ist sicher, DION wird den Ready Cash Jährling genauso füttern und trainieren wie den Hans Hazelaar Jährling.

mir gibt obiges beispiel mit dem Blut nur noch mehr bestätigung, das ich nicht die 30.000 € in einen Sprung ausgeben muss; sondern ich kann mir einen passenden günstigen Hengst suchen, und lieber ein paar euros mehr in Aufzucht und Ausbildung investieren.

ich finde im Sport geben wir auf Auktionen und auch bei den Züchtern zuvielen guten, ordentlich gezogenen Pferden keine chance, weil wir immer den gehypten Hengsten hinterherjagen.

Y Not war nicht zu 100% veräusserbar als Jährling, ausser man hätte mir nachgewiesen, man bringt ihn bei einem top Trainer unter.  Weil für mich ging es um den Erhalt der Mutterstute.

Y Not war auch nicht das Beuteschema eines Harald Krogmann. Aber jener erfahrene Pferdemann erkannte natürlich nach 3x Sichtung der Pferde etwas in ihm, was auch andere erkannt hätten, hätten sie sich die Zeit genommen.  Nur traute er sich als einziger trotz des Blutes das Risiko zu ziehen.

Unsere wenigen Gustav Diamant funktionierten auch bei kleinen Trainern und Besitzern. Aber erst Trainer wie Hagoort zeigten auf, das sie nicht nur im Alltagssport gut rüberkommen.

Für mich sind obig genannten Hengste alle gut genug auch für die Breite. Nur würde ich mich heutzutage genau über das + und das - eines jeden Hengstes gut austauschen.

Ich weiß ziemlich genau wo ich auch weiterhin einen Indigious einsetzen würde. Und ich habe auch mit Victor Gio nun schon ein wenig ein Gefühl. Ich wüsste auch nun mehr über Odessa Santana. 

Und ich weiss ganz genau wo ich TSUNAMI DIAMANT nehmen werde, und auf was ich dann zu achten habe. Zu einem Urteil über ihn komme ich aber natürlich auch erst in 2-3 Jahren.

Aber für mich sind wir erfolgreicher, wenn wir unsere Aufzucht noch verbessern. und nicht wenn wir noch teuere Hengste wählen.

Darum sollte man sich nicht vor "kleinen hengsten" in der Auktion in 3 Wochen scheuen, wenn einem das Pferd an sich gefällt, dann sollte man zuschlagen, und das gesparte Geld weil es kein Muscle Hill war, in die Ausbildung stecken.