Forum

Bezsel schreibt:

Loser, Du triffst den Nagel auf den Kopf. Weil man (als Wetter) unter sich bleiben wollte: dieses Ziel hat man erreicht.

Das ist nicht richtig...."unter sich" ist nahezu leer gelaufen. Heute würde ich von "unter sich" von Einsamkeit sprechen.

Littel schreibt:

Also ich hab ne andere Idee denn während Sie,werter HighRoller immer und immer wieder von Vermarktung von Wetten sprechen und mit einer bahnübergreifenden V-Wette Neulinge  gewinnen wollen  sehe ich das komplett anders, war zwar ein anderes Thema wo für mich der Vergleich mit der Oper auch total "hinkte" aber dann muss ich es nicht zweimal schreiben.

Warum sollte ich als Neuling auf V-Wetten wetten,ich muß mich doch erstmal mit dem Produkt dieser Wette,in diesem Fall dem Pferd, beschäftigen. Wie wird mir den als Neuling das Produkt schmackhaft gemacht denn ne V-Wette mit Garantie vestehe ich als Neuling nicht.

Also muß der Neuling erstmal auf die Bahn.Und dazu gehört Werbung Werbung Werbung und nochmals Werbung das muss in jeden Briefkasten und sinnbildlich an jeder Laterne(Litfaßsäulen gibts ja nich mehr) kleben und machen wir uns nix vor ein Pferd ist als Werbeträger natürlich prädestiniert,da haben es die Kanichenzüchter doch etwas schwerer.Natürlich freier Eintritt incl kostenlosem Programm und 2.50 Gratiswette.Bin ich dann erstmal mit Kind und Kegel auf der Bahn und hab ne Stallführung hinter mir(natürlich auch Kostenlos) gehts dann ans wetten und wenn ich aus meiner 2,50€ Wette noch 3€ rausgeholt hab die Bratwurst lecker schmeckt und die Sonne scheint und ein aufgeregter Moderator mir meinen Platzsieger ins Ziel schreit(ich mag Murat)tja dann ist der Tag für den Neuling perfekt und ich komme wieder und beschäftige mich auch mal mit anderen Wettarten

Aber genau dieser Prozess,den Neuling auf die Bahn zu bekommen und zum wetten zu bewegen und überhaupt Werbung kostet erstmal viel Geld seitens des Rennverein.und diese Kosten will sich keiner mehr antun oder?Wie siehts denn aus wenn Highroller mal statt ner 20000 garantie in Gladbach einfach mal schreibt ich garantiere den ersten 50 leuten freien Eintritt und ne 2.50 gratiswette..würden dann mehr auf die Bahn kommen oder,würde man mehr wetten?..ich denke schon

 

Das funktioniert so leider nicht. Siehe die Großveranstaltungen wie zb das Derby. Da gibt es Werbung. Auch Kinowerbung. Und auf der Bahn ist Remmidemmi. Die letzten 2 Jahre in der Pandemie lassen wir mal weg. Da gibt es Moderatoren. Attraktive Angebote. Aber schon der nächste Renntag nach dem Derby sind nur noch die bekannten Gesichter auf der Bahn.

 Littel  , es ist völlig richtig was Du schreibst. Ich war und bin der Meinung das man mit der PMU planen muss. Es ist einfach eine Menge Geld welches durch die PMU in unseren Sport fließt. Wie viel genau? Wer weis das schon, außer einem sehr kleinen Kreis der die Öffentlichkeit offenbar scheut. Die PMU generiert Gelder an welche die Rennvereine ohne diese Kooperation nie gelangen könnten. Was mich aber stört: Rennen am Mittwoch Vormittag, dafür keine Rennen am Wochenende.

Das nicht genügend Pferdematerial zur Verfügung steht um mehrere Renntage in der Woche abzuhalten ist nicht von der Hand zu weisen. Und genau das ist das Problem. Welche Ansätze da versucht werden könnten ist hier in vielen Abhandlungen, auch von mir, aber zumeist von deutlich kompetenteren Leuten, zu lesen gewesen. Das muss nicht alles zum xten mal wiedergkaut werden.

Hoch interessant finde ich die vielen Beiträge und Reaktionen hier, geboren aus meinem kleinen Frustbeitrag. Danke Leute, unser Sport ist erst dann am Ende wenn auch solche weniger wichtigen Äußerungen unkomentiert verhallen.

Auch wenn man nicht immer einer Meinung sein kann, man kämpft wenigstens zusammen.

High Roller schreibt:

 

Was die PMU betrifft , ist es so , dass der HVT die Gelder kassiert und diese nicht voll an Rennpreisen weitergegeben werden . 

 

Diese Zahlen sind, mit ein wenig Hausarbeit, durchaus zu erfassen.

Provisionen HVT 2022 bis heute(abzüglich Dotationen und Rennpreise der PMU-Rennen): 143.569,12 Euro
Provisionen Gelsenkirchen 2022 bis heute(abzüglich Dotationen und Rennpreise der PMU-Rennen): 87.702,73 Euro

Anbei eine Übersicht der einzelnen PMU-Renntage:

Aber wie werden die 143K bisher im Jahr 2022 vom HVT vereinnahmten Gelder eingesetzt?  Darüber gibts doch zumindest öffentlich keinerlei Infos. Ursprünglich war es mal so gedacht, dass die Gelder aus diesem 3 Prozent Pool an die Rennvereine zurückfliessen so hab ich es jedenfalls in Erinnerung.

Es handelt sich doch um Provision aus Wettgeschäft, was hat der HVT mit Wettgeschäft und daraus resultierenden Provisionen zu tun? Dieses Geld muss doch schon wegen Zweckgebundenheit an die Rennvereine zurückfließen oder sehe ich das falsch!?

Stichwort Nachwuchsförderung würde mir da noch einfallen. Vermute mal, dass es im Haushalt des HVT irgendwie verbucht und dann auch ausgegeben wird. Wofür auch immer!?

High Roller schreibt:

Auch sollte man mal davon wegkommen , dass mehr Bahnbesucher und Bahnumsatz ein Lösung wären .

Immerhin wetten Bahnbesucher auch online, so dass der Umsatzvergleich Bahn/online m.M.n. hinkt.

Und gelegentliche Bahnbesucher sind die Stammkunden von morgen.

Natürlich muss der Onlineauftritt auch stimmen und die Zentralverwaltung des Wettangebots tragen z.B. in Schweden und Frankreich dazu bei, den maximalen Ertrag zu erwirtschaften (an denen sich dann auch der dt. TRS labt).

Doch die Begeisterung wird auch vor Ort geweckt, so dass der Rahmen für die Bahnbesucher genauso stimmen sollte wie für die Wetter, die ihre Wette online platzieren.

Habe ja nicht geschrieben , dass ich Bahnbesuche und Bahnumsatz ablehne , sondern das man davon wegkommen muß , dass man die Bahnen , außer zu Events wie dem Derby oder dem Bild Pokal vollbekommt und damit die finanziellen Probleme langfristig löst .

Wenn das so wäre , hätte der Sport keine Probleme , denn das wird schon gut gemacht bei solchen Events . Begeisterung kann für Neulinge geweckt werden auch auf C - Bahnen so nebenbei  , doch es löst nicht die Probleme . 

Wie man das angehen könnte , werde ich nun nicht nochmal schreiben .

Na dann habe ich es nicht verstanden,HigRoller denn mir ist immer noch schleierhaft wie Sie durch eine zusammenhängende Großwette Neulinge!!!!!..und nur darum ging es ja, für den TRS gewinnen wollen.(die alten Hasen hier im Forum und auf der Bahn sind eh begeistert davon)Kleben sie dann selbst die Plakate ala"" Hallo,ich bin Highroller und hab ne Super Idee.."..sorry ist wirklich nicht böse gemeint aber was ist ihre Idee, einen Neuling!! für eine V Wette zu begeistern und wir reden jetzt wirklich mal von Neulingen die hier weder im Forum vertreten sind noch wissen das es in Berlin überhaupt zwei weitere Rennbahnen ausser Hoppegarten gibt.

Das ne Bratwurstessende Family auf der Bahn nun nicht gerade umsatzfördernd ist weiß ich auch aber wie ich schrieb,man muß doch erstmal das Produkt kennenlernen um überhaupt zu verstehen um was es sich handelt Ich selbst wette zb nicht auf Tennis weil ich nicht mal weiss was ein tie Break ist und ich hab auch kein Draht dazu obwohl man da Live Gutes Geld gewinnen kann.

Bin zb auch echt dafür das man zb seitens der Rennvereine wieder Eintrittspreise machen sollte auch unter der Woche, klingt komisch aber das ist doch eigentlich ganz normal.Hier wird eine relativ teure Veranstaltung geboten und irgendwie müssen ja auch Toiletten und Tribünenhaus wieder sauber bekommen werden.

Wieviele Firmen wurden in den diesem Jahr akquiriert ,um mit ihrer Belegschaft zu  einem Renntag zu kommen.Außerhalb der Renntage klappt es doch sicher,die Räume zu vermieten oder?

Eigentlich bist mir schon wieder zu frech und zu persönlich werter Littel , als ob ich Plakate kleben würde mit " HR hat eine Super Idee " .

Schon das Du Plakate kleben möchtest , die nur Regional was erreichen würden , zeigt mir das Du genauso wie einige  Verantwortliche in der Vergangenheit lebst . 

Ich würde für so eine Wette , vorausgesetzt sie würde nach organischen Wachstum und vorausgesetzt sie hätte internationalen Standart , Partnerprogramme / Affiliate Programme einsetzen und gleichzeitig ein Vertriebsnetz aufbauen .

Aber verlange bitte nicht von mir , dir das zu erklären .

Das Ganze ist doch viel komplexer. Das sieht man ja immer wieder in den Diskussionen. Egal wo. Hier im Forum. Oder auch im realen Leben.

Wir brauchen attraktive Angebote für das BESTEHENDE Wettpublikum, damit die Gelder nicht unnütz in andere Sportarten oder andere Länder fließen. Ebenso brauchen wir Neukunden im Wettgeschäft. Neukunden muss man den Sport vor Ort erleben lassen.

Wir brauchen aber ebenso neue Besitzer von Startpferden. Überall wollen die Leute reiten. Warum wollen sie kein Fahrpferd? Warum kein Rennpferd. Neue Besitzer= mehr Startpferde= mehr Züchter.

Stellen wir uns vor, ich bin Neukunde. Ich habe durch die Tipps der Experten die Chance auf einen hohen Gewinn. Es wird eine utopische Garantie ausgelobt. Und dann.....dann gibt es Stallfahrten oder die Rennleitung trifft fragwürdige Entscheidungen. Oder oder oder.

Gleiches Zenario  als neuer und stolzer Besitzer eines schönen Trabers. Vielleicht in einer kleinen Besitzgemeinschaft. Wumms. Mein Pferd wird aus der Wertung genommen. Andere bleiben drin....

Ja, dann kommt noch der HVT dazu. Und und und.

Der Sport hat so viele Facetten. Wir haben nicht nur ein "Produkt". Dieses Produkt setzt sich aus vielen Teilen zusammen. Und überall sind Menschen beteiligt. Die in erster Linie nur ihre Belange sehen und dafür einstehen. Das ist menschlich!

Und genau deswegen ist die Situation so verfahren wie sie ist. Keine Doppelveranstatungen, aber bitte jede Rennbahn soll am Sonntag veranstalten.

Verantwortlich ist nicht nur der HVT (wer genau ist das eigentlich? Ist Herr Tell dort tatsächlich Alleinherrscher?). Verantwortlich sind doch alle Liebhaber des Sports.

Ich sag es noch mal: Es ist zu komplex, um einfach zu sein.

Von daher sind konstruktive Debatten gefordert. Aber keine Streitereien, die schnell zu verhärteten Grenzen führen.

Patricia schreibt:

Wir brauchen attraktive Angebote für das BESTEHENDE Wettpublikum, damit die Gelder nicht unnütz in andere Sportarten oder andere Länder fließen.

Volle Zustimmung, doch sei -ohne die geringste Schuldzuweisung an irgendwen- die Frage stellt, wo dieses attraktive Angebot am Sonntag ist. Ein toller V6-JP in Karlshorst, eine tolle Vierer-Garantie in GE, dort außerdem noch eine V7 (selbstverständlich alles mehr oder minder zeitgleich) und natürlich ein herausragendes sportliches Programm. Ich sehe da wirklich schöne Elemente, doch das große Ganze ist -aus meiner bescheidenen persönlichen Sicht- einfach nur Mist. Unter den Normalos sehe ich nicht viele Wetter, der in der Lage sein werden, finanziell alles so zu bestücken, wie das -eigentlich gute- Angebot es verdient hätte.

Amateur schreibt:

Patricia schreibt:

Wir brauchen attraktive Angebote für das BESTEHENDE Wettpublikum, damit die Gelder nicht unnütz in andere Sportarten oder andere Länder fließen.

Volle Zustimmung, doch sei -ohne die geringste Schuldzuweisung an irgendwen- die Frage stellt, wo dieses attraktive Angebot am Sonntag ist. Ein toller V6-JP in Karlshorst, eine tolle Vierer-Garantie in GE, dort außerdem noch eine V7 (selbstverständlich alles mehr oder minder zeitgleich) und natürlich ein herausragendes sportliches Programm. Ich sehe da wirklich schöne Elemente, doch das große Ganze ist -aus meiner bescheidenen persönlichen Sicht- einfach nur Mist. Unter den Normalos sehe ich nicht viele Wetter, der in der Lage sein werden, finanziell alles so zu bestücken, wie das -eigentlich gute- Angebot es verdient hätte.

Da stimme ich dir vollkommen zu! Genau so sollte es eben nicht sein!

 Patricia sie schrieben" zum Derby sind alle da aber im Alltagssport sind dann immer wieder die gleichen Gesichter"..naja wie soll man sich denn auch als ein durch die tolle Derbystimmung vielleicht Neuintressierter verhalten wenn die PMU die Renntermine vorgibt und das zu den unmöglichsten Zeiten Vormittags in der Woche dafür aber am Wochenende nicht veranstaltet also genau das,was  Tino  ja aus seinem Unmut zu recht bemängelt hat.Wie gesagt die PMU ist Segen und Fluch zugleich denn man dreht sich hier komplett im Kreis.

Ich kenne ja ihre Funktion in BK nicht aber ich finde Karlshorst hat einen einmaligen Vorteil gegenüber den anderen Bahnen und zwar haben sie den Bookie genau auf der Bahn ist eigentlich ein leichtes, das Sportwettenklientel raus auf die Bahn zu den Pferden zu locken..hab ich selber schon gemacht und die Leute die in Sportwetten investieren zocken auch live in den Toto auf der Bahn wenn sie die Pferde dann auch noch 5 MInuten später live auf der Bahn laufen sehen und finden das krass und nebenbei kann man auch Fussball gucken und umgekeht..Warum nimmt man  immer den Sonntag und kollidiert mit anderen Bahnen,warum nutzt man den Samstag nicht?Fussball und Live Pferde gehen immer und das  mit ner schönen Werbung vermarktet?Wie gesagt ich habs live erlebt das meine Leute fasziniert waren als auf einmal nebenan" große Tiere" um die Bahn trabten auf die man ja auch wetten kann nachdem sie irgendeine Hertha Wette verkackt haben.

..naja wie soll man sich denn auch als ein durch die tolle Derbystimmung vielleicht Neuintressierter verhalten wenn die PMU die Renntermine vorgibt und das zu den unmöglichsten Zeiten Vormittags in der Woche dafür aber am Wochenende nicht veranstaltet also genau das,

Ich werde noch zu einem Fan von Littel.

High Roller schreibt:

Eigentlich bist mir schon wieder zu frech und zu persönlich werter Littel , als ob ich Plakate kleben würde mit " HR hat eine Super Idee " .

Schon das Du Plakate kleben möchtest , die nur Regional was erreichen würden , zeigt mir das Du genauso wie einige  Verantwortliche in der Vergangenheit lebst . 

Ich würde für so eine Wette , vorausgesetzt sie würde nach organischen Wachstum und vorausgesetzt sie hätte internationalen Standart , Partnerprogramme / Affiliate Programme einsetzen und gleichzeitig ein Vertriebsnetz aufbauen .

Aber verlange bitte nicht von mir , dir das zu erklären .

 

 

Ich lebe garantiert nicht in der Vergangenheit obwohl die alte Zeit auf der Renne richtig schön war.Und ja ich würde Plakate kleben und Werbung für Renntage machen auch Regional..hab ich übrigens auch schon auf kleiner Ebene gemacht.Verstehe nicht was daran so abwertend sein soll denn wenn sie ne Werbung für Karlchens Erdbeerhof im Briefkasten oder an einer Laterne finden ist das doch auch ok und sie überlegen sich da mit ihrer Family mal hinzufahren oder?

Wenn sie mich schon nicht leiden können dann erklären sie es halt den anderen Intressierten wie sie ihr Vertriebsnetz aufbauen würden aber eigentlich ist ja der Sinn des Forums das man sich hier mal erfrischend austauscht.Mich interessieren ihre Gedankengänge wie man den deutschen TRS voranbringt aber jeder sieht es aus einer anderer Perspektive..Sie komplett als Großwetterund Stratege(find ihre Ideen völlig ok aber die kosten dann auch richtig Geld) haben aber null Ahnung von Pferden..ein anderer hat null Ahnung von Investment aber viel Ahnung von Pferden und dann gibts ja auch noch Besitzer Trainer und Fahrer.usw

PS: Ein bisschen mehr Humor hätt ich ihnen schon zugetraut ..schade

Littel schreibt:

Sie komplett als Großwetterund Stratege(find ihre Ideen völlig ok aber die kosten dann auch richtig Geld) 

Mit nur einem einzigen Satz bestätigen Sie Ihre komplette Ahnungslosigkeit und dass Sie überhaupt nichts kapiert haben. Das brillante an den Konzepten, die ein Jahr lang in Straubing und seit neun Monaten in Mönchengladbach umgesetzt wurden, war nämlich, dass sie genau gar nichts gekostet haben, sondern beiden Vereinen beachtliche Erfolge beschert haben.

Es ist beiden Bahnen vor Beginn der Partnerschaft lediglich bestätigt worden, dass man ihnen das eventuell vorhandene Risiko abnimmt und Verluste ausgleichen würde, wenn die erarbeiteten Konzepte nicht funktioniert hätten. Haben die aber, es ist somit zu keinerlei Kosten gekommen.

Bitte nicht anzüglich werden werter Amateur Ihr alle müsst mal wieder runterkommen von euremHohen Ross denn ihr investiert  Privatvermögen in den Wettmarkt was ich sehr respektiere aber dem  deutschen TRS langfristig nicht weiter hilft sondern nur kurzfristig dem Wetter.Was sind denn ihre brillianten Konzepte mit welchen sich hier irgendeine Bahnpartnerschaft verbindet bitte erklären sie mir das denn vielleicht könnten auch andere Rennbahnen davon profitieren.Nur mal so ne V-Wette zu sponsoren mit ner Garantie ist völlig ok und auch mal ein par Jackpots auszuloben ist völlig ok aber machen wir uns doch nix vor  Sie machen das doch nicht dem Deutschen TRS zu liebe denn ein bischen bleibt natürlich auch bei Ihnen hängen.

Mir wäre es zb völlig egal ob sie oder Highroller in Gladbach ne Garantie von 100tausend euro rüberschreiben würden und der jackpot 500000€ wäre ich würd nicht spielen weil ich weiss das ne V Wette in Deutschland nix bringt dann hab ich mehr auf den Kleinen Einlauf  raus als ne sinnlos promotete TG für diesen Tag

Finde es einfach unfär von ihnen  Amateur mich hier als Ahnungslos hinzustellen und das ich nix kapiere ..aber mir die Sachen mal richtig zu erklären dazu habt ihr dann auch keinen Bock oder seit zu Stolz und bleibt lieber unter euch..sieht  man anhand ihrer Claqueure...Nix für ungut

Ich hab mir die letzten Beiträge von Littel genau durchgelesen. Ihn als komplett ahnungslos zu bezeichnen, nur weil er vielleicht aus seiner Sicht die Grosswette nicht als Heilsbringer sieht, finde ich komplett deplatziert. Er schreibt letztlich das, was viele, in euren Augen vielleicht ewig gestrige, denken. Aber das ist zumindest aktuell die Basis der Rennbahnbesucher. Sich darüber hochnäsig zu erheben wird weiter talwärts führen.
Übrigens:  Flyer im Briefkasten hab ich von vielen Firmen für Events, geht jedem von euch wahrscheinlich auch so, bin auch dabei auf Veranstaltungen aufmerksam geworden wo ich hingegangen bin. Nix Neues was User Littel erzählt zwar, aber obwohl ich in der Nähe von der Daglfinger Rennbahn wohne...da hatte ich seit 40 Jahren von denen keinen Flyer im Briefkasten. Sollte zu denken geben! Kosten wären dafür wahrlich überschaubar! Aber wenn ihr das alles online rocken wollt, ohne neue Kundschaft die den Sport live kennenlernen, dann viel Erfolg, ab dafür! Werdet ihr kläglich scheitern, siehe Italien, USA, usw. in  Zukunft!

Für seine Ideen, die nix Neues zwar sind, aber für die Hartnäckigkeit diese immer wieder zu erwähnen gibts 2 Likes, abzüglich 2 Dislikes für die Angriffe auf High Roller, plus 1 Like wiederum wegen meinem Faible für Außenseiter und gegen den Mainstream was alle liken, bleibt ein Like den ich ihm gegeben habe!

Littel, weiter so, lass die persönlichen Sachen weg, dann gibts auf die guten Beiträge von dir wieder Likes!

Warum wird eigentlich ganz oft auf dem entweder oder Modus diskutiert?

Weder Highroller noch Amateur haben was gegen volle Rennbahnen, ganz im Gegenteil. Hat doch auch niemand jemals in Frage gestellt. Wenn analoge Wege hier zu mehr Zulauf führen, super.

Das Hauptproblem des deutschen Trabrennsports ist aber das fehlende Geld. Wenig Wettumsatz bedeutet niedere Rennpreise, niedere Rennpreise bedeuten Pferdemangel, Pferdemangel bedeutet Rennen mit 6 Pferden oder Absagen usw... Die ganze Abwärtsspirale hängt an dieser Formel!!

Die grosse Frage ist also, wie kann DEUTLICH  mehr Umsatz generiert werden! Hier hat Highroller Möglichkeiten aufgezeigt, wie es gehen könnte. 

Der Trabrennsport in D wird nur überleben, wenn es gelingt in grösserem Stil Umsatz zu generieren. Vermutlich hängt er schon zu lange am Beatmungsgerät und die verantwortlichen Ärzte hängen selber dran. 

Littel, warum lässt du nicht einfach die persönlichen Seitenhiebe weg!

Deine Beiträge sind oft gut und zeigen, dass es dir wie vielen anderen hier um unseren Sport geht! Eines kann ich dir versichern, Highroller hat eine grosse Portion Humor im Gepäck, das solltest du ihm bitte nicht mehr vorwerfen!